Jump to content

Recommended Posts

Posted

Аттенюатор до боли знаком, родной, можно сказать. Для систем РА. Самолично подключал такие, вместе с коаксиалами 8`. Вещь! 

Posted

Энто всё замутить на наниках. Карман жгут.

Но - лампы наши по возможности.

Клёв гарантирую. (И надо еще затариваться наниками...)

Posted
23 минуты назад, ВКН сказал:

В точке соединения дросселя с выходником нет конденсатора?

То же интересно, а что так можно ? Во даташит на эту лампу.

3D6.pdf

Posted

Не устаю повторять: через невозможное - в перед!

  

38 минут назад, ВКН сказал:

1Н3С 

Какой-какой 1Н?

Add. Извраты типа прямого накала и тп не нужны.

И чтоб качало динамик 95дБ.

И чтоб светилось и грелось :)

И Raa*Рвых было не гигантское (Искала я, нет такого мужика - Жванецкий)

6Э5П не надо.

Posted
33 минуты назад, Карта сказал:

И чтоб

И чтоб кофий варило, собаку выгуливало и за дитём присматривало. Но не прямонакал.:smile-11: Проще жениться. 

Posted

Сергей А, к такому усилителю нужен источник, который:

- имеет выходное сопротивление 600 Ом;

- сможет работать на индуктивность 55Гн первички входного трансформатора Танго NN-11.

т.е. источник должен быть с трансформаторным выходом.

 

Posted

55Гн это почти 7ком для сигнала частотой 20гц.

Я вчера включил макет на ЕL84 триодом с входным трансиком 5ю4.739.001.(20гн первичка). 

С телефона эта безответственная конструкция вполне звучала. Полоса от 14Гц (возможность генератора). А вот по верху всего 19кГц(-3дб) напрямую с генератора (100 ом).  На выходе 1,6 ватта. 

IMG_20231005_133924.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, lewis сказал:

т.е. источник должен быть с трансформаторным выходом.

 

Совсем не факт, а вот способность источника работать на приличную емкость точно не повредит;)

Posted
47 минут назад, ВКН сказал:

55Гн это почти 7ком для сигнала частотой 20гц.

Я вчера включил макет на ЕL84 триодом с входным трансиком 5ю4.739.001.(20гн первичка). 

С телефона эта безответственная конструкция вполне звучала. Полоса от 14Гц (возможность генератора). А вот по верху всего 19кГц(-3дб) напрямую с генератора (100 ом).  На выходе 1,6 ватта. 

IMG_20231005_133924.jpg

И горб в районе 8-10 кГц. Неоднократно пробовал эти трансики притулить и в качестве входных ФИ и по приведенной схеме и в ДАКе, результат один - обратно в ящик. 

Posted
55 минут назад, ВКН сказал:

Я вчера включил макет на ЕL84 триодом с входным трансиком 5ю4.739.001.

Ничего не могу сказать за "трансики" 5ю4.739.001., на схеме указаны Танго NN-11. Если данные трансформаторы нагрузить на 100 Ом выходного, например, среднестатистического СД, получим горб в 5дб уже на 10кГц. А нагрузка более 1 кОм приведет к завалу на ВЧ.

 

Posted
12 минут назад, lewis сказал:

Ничего не могу сказать за "трансики" 5ю4.739.001., на схеме указаны Танго NN-11. Если данные трансформаторы нагрузить на 100 Ом выходного, например, среднестатистического СД, получим горб в 5дб уже на 10кГц. А нагрузка более 1 кОм приведет к завалу на ВЧ.

 

Может он не рассчитан на такое низкое вых сопр источника и если его увеличить, горб уменьшится? И в нагрузку тоже кил 100 переменник и крутить до получения нужных вч и Ктр.

Posted
27 минут назад, Алексей сказал:

Может он не рассчитан на такое низкое вых сопр источника и если его увеличить, горб уменьшится?

Из опыта, все малосигнальные Танго рассчитаны и лучше всего работают на сопротивление источника 600 Ом. Собственно к этому и относилась моя ремарка.

И к слову, не редкость источники с "открытым" выходом, в этом случае выходной каскад будет нагружен по постоянке на низкое активное первички входного трансформатора.

Tango_NN-11.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, ВКН сказал:

+1, 5дб способны создать панику? 

Там больше чем 1,5. Снимал ВАХи у нескольких экземпляров. Во всем остальном вариант с ВТ мне импонирует, осталось найти подходящий. 

Posted

Емкостью нагружали? Я речу про реальный каскад с ЕЛ84 триодом. 

Макет не разобран. Могу переснять  полосу. 

Posted
19 минут назад, ВКН сказал:

Емкостью нагружали? Я речу про реальный каскад с ЕЛ84 триодом. 

Макет не разобран. Могу переснять  полосу. 

Пентоды/тетроды "триодом" не юзаю. ВАХи снимал с эквивалентом нагрузки, после фиаско с прослушиванием РР на 6п14п с ВТ/ФИ на нескольких видах КИПовских трансиков. 

Не спорю, может при раскачке псевдотриода будет другая картина. 

Posted

Мотать я начал в 1995г. Посему не стал бездумно совать нечто А в нечто В. Пентод требует ОС. А мне надо было просто и результативно. Не пропагандирую эти трансики! Просто эксперимент. На звук - достаточно. 

Posted
В 04.09.2023 в 09:25, Карта сказал:

Оно хорошенькое? Как H-Fi пойдет?

6Н24П можно пробовать? (низковольтное)

Ибо... Вчера хорошо торкнуло относительно нано-.

1. Намотка отличается от "обычных" трансов, можно иметь Много отводов вторички.

2. Можно посчитать пределы работы транса, Bmax, Ra, для заданных мощности, Fн итд.

На картинках - начало и окончание таблицы, для 2000 и 500 витков.

Желтым, напр., вариант "ушной усилитель Loki". Не нравится 40 Гц если - поднимаемся выше к варианту "1000 витков" (не приведено) и "20 Гц".

Хотя всё то лишь прикидки и путь, проверять на практике. Ведь намотка 1000 витков давала синус 2 Гц.

Прикольный транс выходит...

11.jpg

22.jpg

Хорошие сердечники , но больше 0,9Тл  нельзя индукцию допускать. Поэтому надо что-то на маловольт и многатока. И постоянки нельзя совсем.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает: Устанавливаем R11=10k в делитель R11/Rвх, и видим, что входной импеданс больше 10к только на инфразвуке и только благодаря С1. Выше он гораздо меньше, 1...6 кОм, при стандарте в 47 кОм.  С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление) и С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать в 56...62 кОма.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • Или войлочный, мм 10.
    • Ну можно гранитную плиту через резиновый коврик положить на дубовую полку. будет хорошо и незвонко.
    • Тогда воздержусь. Несмертельно.
    • ну как это понятливей сказать и понятно  тунгсрамы е88сс продавал по 5 т.р. пара ( это последняя пара из 20 шт.) джен. электрик  тоже 5 т.р.за две лампы  остальные пальчиковые кенотроны продавал по 700р. ez80  ez81  по 1000 р.шт. Забрали  18 шт. е88сс , все ez80  и все октальные  6x5gt  кроме двух оставшихся  В ИТОГЕ Я ВСЕ ЭТО ОБЪЕДИНИЛ В ОДИН ЛОТ ЧТО БЫ БЫСТРЕЙ ПРОДАТЬ  , И КАК И ЧТО ЗДЕСЬ ДЕЛИТЬ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ , ХОТЕЛОСЬ БЫ ОТДАТЬ ВСЕ В ОДНИ РУКИ . И НЕ МЕТАТЬСЯ КАК ЮНАЯ РАЗВЕДЧИЦА !!!! ((((((  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...