Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Для наших целей лучше второй вариант, но и первый никто не запрещает.

Это мнение одного человека, пусть и уважаемого. Но коллегиально-корифейно так: 0,35 - отлично, 0,5 - под вопросом. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

По госту бывает еще 0,27 мм. Сердечники тяжеловато заказать поштучно.

Есть таковые ,даже тоньше,порядка 0.24 (около того) мотал очень давно ничего не вымеряя, преобладание вч и урезанный низ, по памяти, когда покупал большую кучу разных тр в 90х, электрик говорил, что эти для высокой частоты.... И грелись прилично. Где то в сторонке сейчас лежат эти пластины.....

 

п.с. могу по толщине ошибиться....но точно тонкие

Posted

Чем тоньше пластины - тем меньше потерь на СЧ/ВЧ, соответственно сердечник работает на более высоких частотах (при прочих равных условиях). Вот только не стоит забывать, что линейность стального сердечника хуже, чем воздушного (т.е. на частотах, где стальной сердечник перестаёт работать из-за высоких потерь).

https://newaudioportal.com/topic/156-выходники-бтвз/?do=findComment&comment=3669

 

Posted
3 minutes ago, Ollleg said:

для высокой частоты....

Врет. 0.08...0.1 для 400 Гц и 0,05 для 1 кГц. Наглые производители трансформаторов для нагрева тупо заливают трансы в алюминий с трубками при достаточно толстом железе для 2,4 кГц и даже выше.

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это мнение одного человека, пусть и уважаемого. Но коллегиально-корифейно так: 0,35 - отлично, 0,5 - под вопросом. 

0.3-0.35 скорее всего анизотропная сталь (CRGO). 0,5 анизотропной (CRGO) не встречал, скорее всего она изотропная (CRNGO) , т.е.дешевая сталь для массовых силовых трансформаторов

Posted
42 минуты назад, BAA сказал:

Врет. 0.08...0.1 для 400 Гц и 0,05 для 1 кГц. Наглые производители трансформаторов для нагрева тупо заливают трансы в алюминий с трубками при достаточно толстом железе для 2,4 кГц и даже выше.

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Какое железо такой эффект даёт, да ещё греется больше обычного?

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Резонанс. Большая величина емкости обмоток. У правильно намотанного трансформатора резонансы должны быть далеко за 20 кгц. 

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Это может быть связано, например, с гармониками в токе намагничивания и зависимостью проницаемости от частоты и амплитуды напряженности магнитного поля.

Posted
2 минуты назад, Zampotech сказал:

Резонанс. Большая величина емкости обмоток

Окно большое, но  по кол-ву витков пробовал разную величину, дело скорее не в этом, именно в железе.

 

Guest Zampotech
Posted

 

Цитата

Окно большое, но  по кол-ву витков пробовал разную величину, дело скорее не в этом, именно в железе.

 

Соберите испытательный стенд, и проверьте параметры железа/

Пока лучшая сталь, которая была у меня в руках это не наша 3407,3408, 3420, и не немецкая М6, а японо-китайская Z11

2.6. ИЗМЕРЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК МАГНИТНЫХ МАТЕРИАЛОВ

 

Z11.jpg

M6.jpg

Posted

Мне это не нужно - я доверяю измерениям и опыту профессионалов в области изготовления звуковых трансформаторов (доверие основано на собственном опыте применения этих трансформаторов)

Буфер обмена-2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Часть комментариев перенесена в отдельную тему:

 

 

Свой Вопрос про пластины ТР и ответы на него оставил, если нужно, готов тоже отделить .

Guest Zampotech
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, самые лучшие в мире у Зампотеха, медаленосные, аж засекреченные. 

Это ваши домыслы или я где-то писал про "самые лучшие в мире"? Потрудитесь не перевирать мои слова, это не очень хорошо  пахнет. 

Лучшие они были по номинациям "Лучший усилитель в ценовом диапазоне до $1000" и "Лучший усилитель для работы с наушниками Senn 580/600/650/800" и только в 20-м и 21-м годах. 

По поводу засекречивания - ознакомтесь с типовым договором NDA и вопросы отпадут сами собой. В среде приличных людей действует правило "Подписал - выполняй", а не "Подписал и забудь"

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

5678 она как 6н6п, а Гуру сказал, что 6н6п не годится супротив 6н24п! 

У меня с 6Н6П как то не сложилось- не нравится, чего не могу сказать о 5678 или Е182СС.

Кстати, на 8 Ом чуть больше 1Вт выходная.

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Rezvoy сказал:

Может кто на 5687 попробовать желает?

PG.gif

PG1.gif

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Вероятно не пропечатался проводник, запараллеливающий аноды.

Оу, был невнимателен, это схема двух каналов. Стас прав

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Ну,если не понятно: на своё питание с ёмкостями и трансом. Типа второй канал... 

Схема и трансформатор для жаждущего, я не слушаю наушники. Макет подключал к колонкам ( транс другой, с приведёнкой 2,5 кОм.

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Rezvoy сказал:

Ну,если не понятно: на своё питание с ёмкостями и трансом. Типа второй канал... 

Да. Как то сразу не сообразил, извиняюсь.

_______________________________

222.thumb.jpg.9c3d457963353632f33fe683b47e9ce4.jpg

Posted

Попросили посчитать транс под разные нагрузки для этих лампочек. У меня в макете драйвер на них сделан. Подключил трансформатор, послушал на колонках, претензий нет, но на 6С15П по такой же схемотехнике получше, но там и мощность 3,5 Вт и транс заточенный под них.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Pavel M сказал:

По схеме Резвого: 4,25 В - это чувствительность?

Да.

 

59 минут назад, Ollleg сказал:

Александр, какой у Вас используется вариант для входного напр. 0.5...1В ?

Приведённое сопротивление с таким трансом 600, 1200 и 2000 Ом. При входном ~1В мощность соответственно 130, 100 и 70 мВт.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
    • п.с. Есть галерея у нас, куда народ выставляет свои работы. Есть место для обсуждения каких то иных проектов, не относящихся к данной теме - там будет уместно разместить и картинки и пояснения. Новая тема будет. Здесь же началось обсуждение, какой создам усилитель из имеющихся деталей по такой -то схеме ( вроде как и в тему, а вроде как предлагалось мной вынести отдельной темой... ответа не получил), но раз уж здесь, зачем ещё какие то вбросы о том и сём, не имеющим отношения к теме совсем? В итоге смысл начинает замыливаться, размываться суть повествования разными "отбегами в курилки". Как по мне, всё лишнее по хорошему следует перенести в курилку, иначе тема  Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие из 63 страниц превращается в "побегунчики" какие то - ща об 2А3, через 3 комментария прыг в сторону и о чём то своём, совсем другом. Приходит человек почитать, а ему здесь к супу в нагрузку разных салатов, венегретов, салянок и прочей жратвы отведать предлагают..... Это самое и есть чистой воды Оффтоп ! О чём Станислав и написал, а я разжёвываю для понимания более жёстко и доходчиво.  
    • Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что затрудняет поиск информации пользователями форума, превращает его в информационную свалку. Как правило, за соблюдением сетевой этики в форумах и других аналогичных сетевых сообществах следят модераторы. Дима, изучай: https://newaudioportal.com/topic/17395-сетевой-этикет-на-новом-аудио-портале/
    • Это никакой не оффтоп. Это самое в тему! Разговор то идёт о выходных трансформаторах.  ------------  И так мало пишем. Зачем сайт обеднять. Не понимаю я тебя.
    • Только это совсем не в тему. Тема про "выходные прямонакалы", давайте не офтопить. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...