Jump to content

Recommended Posts

Posted

Аттенюатор до боли знаком, родной, можно сказать. Для систем РА. Самолично подключал такие, вместе с коаксиалами 8`. Вещь! 

Posted

Энто всё замутить на наниках. Карман жгут.

Но - лампы наши по возможности.

Клёв гарантирую. (И надо еще затариваться наниками...)

Posted
23 минуты назад, ВКН сказал:

В точке соединения дросселя с выходником нет конденсатора?

То же интересно, а что так можно ? Во даташит на эту лампу.

3D6.pdf

Posted

Не устаю повторять: через невозможное - в перед!

  

38 минут назад, ВКН сказал:

1Н3С 

Какой-какой 1Н?

Add. Извраты типа прямого накала и тп не нужны.

И чтоб качало динамик 95дБ.

И чтоб светилось и грелось :)

И Raa*Рвых было не гигантское (Искала я, нет такого мужика - Жванецкий)

6Э5П не надо.

Posted
33 минуты назад, Карта сказал:

И чтоб

И чтоб кофий варило, собаку выгуливало и за дитём присматривало. Но не прямонакал.:smile-11: Проще жениться. 

Posted

Сергей А, к такому усилителю нужен источник, который:

- имеет выходное сопротивление 600 Ом;

- сможет работать на индуктивность 55Гн первички входного трансформатора Танго NN-11.

т.е. источник должен быть с трансформаторным выходом.

 

Posted

55Гн это почти 7ком для сигнала частотой 20гц.

Я вчера включил макет на ЕL84 триодом с входным трансиком 5ю4.739.001.(20гн первичка). 

С телефона эта безответственная конструкция вполне звучала. Полоса от 14Гц (возможность генератора). А вот по верху всего 19кГц(-3дб) напрямую с генератора (100 ом).  На выходе 1,6 ватта. 

IMG_20231005_133924.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, lewis сказал:

т.е. источник должен быть с трансформаторным выходом.

 

Совсем не факт, а вот способность источника работать на приличную емкость точно не повредит;)

Posted
47 минут назад, ВКН сказал:

55Гн это почти 7ком для сигнала частотой 20гц.

Я вчера включил макет на ЕL84 триодом с входным трансиком 5ю4.739.001.(20гн первичка). 

С телефона эта безответственная конструкция вполне звучала. Полоса от 14Гц (возможность генератора). А вот по верху всего 19кГц(-3дб) напрямую с генератора (100 ом).  На выходе 1,6 ватта. 

IMG_20231005_133924.jpg

И горб в районе 8-10 кГц. Неоднократно пробовал эти трансики притулить и в качестве входных ФИ и по приведенной схеме и в ДАКе, результат один - обратно в ящик. 

Posted
55 минут назад, ВКН сказал:

Я вчера включил макет на ЕL84 триодом с входным трансиком 5ю4.739.001.

Ничего не могу сказать за "трансики" 5ю4.739.001., на схеме указаны Танго NN-11. Если данные трансформаторы нагрузить на 100 Ом выходного, например, среднестатистического СД, получим горб в 5дб уже на 10кГц. А нагрузка более 1 кОм приведет к завалу на ВЧ.

 

Posted
12 минут назад, lewis сказал:

Ничего не могу сказать за "трансики" 5ю4.739.001., на схеме указаны Танго NN-11. Если данные трансформаторы нагрузить на 100 Ом выходного, например, среднестатистического СД, получим горб в 5дб уже на 10кГц. А нагрузка более 1 кОм приведет к завалу на ВЧ.

 

Может он не рассчитан на такое низкое вых сопр источника и если его увеличить, горб уменьшится? И в нагрузку тоже кил 100 переменник и крутить до получения нужных вч и Ктр.

Posted
27 минут назад, Алексей сказал:

Может он не рассчитан на такое низкое вых сопр источника и если его увеличить, горб уменьшится?

Из опыта, все малосигнальные Танго рассчитаны и лучше всего работают на сопротивление источника 600 Ом. Собственно к этому и относилась моя ремарка.

И к слову, не редкость источники с "открытым" выходом, в этом случае выходной каскад будет нагружен по постоянке на низкое активное первички входного трансформатора.

Tango_NN-11.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, ВКН сказал:

+1, 5дб способны создать панику? 

Там больше чем 1,5. Снимал ВАХи у нескольких экземпляров. Во всем остальном вариант с ВТ мне импонирует, осталось найти подходящий. 

Posted

Емкостью нагружали? Я речу про реальный каскад с ЕЛ84 триодом. 

Макет не разобран. Могу переснять  полосу. 

Posted
19 минут назад, ВКН сказал:

Емкостью нагружали? Я речу про реальный каскад с ЕЛ84 триодом. 

Макет не разобран. Могу переснять  полосу. 

Пентоды/тетроды "триодом" не юзаю. ВАХи снимал с эквивалентом нагрузки, после фиаско с прослушиванием РР на 6п14п с ВТ/ФИ на нескольких видах КИПовских трансиков. 

Не спорю, может при раскачке псевдотриода будет другая картина. 

Posted

Мотать я начал в 1995г. Посему не стал бездумно совать нечто А в нечто В. Пентод требует ОС. А мне надо было просто и результативно. Не пропагандирую эти трансики! Просто эксперимент. На звук - достаточно. 

Posted
В 04.09.2023 в 09:25, Карта сказал:

Оно хорошенькое? Как H-Fi пойдет?

6Н24П можно пробовать? (низковольтное)

Ибо... Вчера хорошо торкнуло относительно нано-.

1. Намотка отличается от "обычных" трансов, можно иметь Много отводов вторички.

2. Можно посчитать пределы работы транса, Bmax, Ra, для заданных мощности, Fн итд.

На картинках - начало и окончание таблицы, для 2000 и 500 витков.

Желтым, напр., вариант "ушной усилитель Loki". Не нравится 40 Гц если - поднимаемся выше к варианту "1000 витков" (не приведено) и "20 Гц".

Хотя всё то лишь прикидки и путь, проверять на практике. Ведь намотка 1000 витков давала синус 2 Гц.

Прикольный транс выходит...

11.jpg

22.jpg

Хорошие сердечники , но больше 0,9Тл  нельзя индукцию допускать. Поэтому надо что-то на маловольт и многатока. И постоянки нельзя совсем.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...