Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, Lukasarts сказал:

Какие конденсаторы ставить? 

Есть филипсы BC электролиты. Последовательно можно зарядить.

Или МБГВ будут в тему ? 

Спасибо. 

IMG_20221227_203730.jpg

Ели габариты позволяют, однозначно мбгв.

Сам эксплуатирую в БП и другим рекомендую.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Карабасс сказал:

Чем обозначен такой выбор?

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Сейчас у меня в системе практически полное отсутствие электролитических конденсаторов.

Конечно большие габариты, но меня это вполне устраивает.

Тем более если это высоковольтный источник питания (выше 500 вольт) мбгв то что нужно, как по надежности так и по качеству. 

У меня в питании унч на 2А3 (на каждую лампу) после дросселя по 8 шт мбгв 160Х500В.  

  • Like (+1) 1
Posted

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

24 минуты назад, Dalex сказал:

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Конкретнее если можно. Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

У меня не разумный максимализм, что поделать. Не мбго, а мбгв.

МБГВ высоковольтные есть на 500 и 1000 в.  На 1000 вольт в одном корпусе, проверенные при производстве.

Еще раз подчеркиваю, если позволяют габариты. 

Например у меня есть Епкос 12000Х450В, но не хочу электролиты, что поделать.

PS. Не в тему, эти эпкосы у меня лежат мертвым грузом, кому надо пишите, обсудим.

Posted
2 минуты назад, Dalex сказал:

Не мбго

Да, они самые ненадёжные из семейства МБ, но относительно высоковольтные там тоже есть.

  • Thanks (+1) 1
Posted
17 минут назад, Dalex сказал:

но не хочу электролиты, что поделать.

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Posted
25 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Нет не лучше и не хуже, как Вы говорите - "сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации". Вы же наверное выбираете межкаскадные конденсаторы, которые стоят в цепи звука, вот так и последние конденсаторы в блоке питания для унч в "А" классе стоят в цепи звука. да еще нужно обеспечить низкое выходное сопротивление блока питания, хотя это можно сделать и другим способом. Но мы рассматриваем классический блок питания.

  • Like (+1) 2
Posted

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Posted
46 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

На уровне способности системы ( аудиосистемы) и Ваших ушей адекватно оценить и идентифицировать различия в звуке , которые вносят в этом контексте -  тот же электролит 100мкф х 500в  и потом меняете его на МБГВ -100мкфх 1000в .  Слушаете , и на закуску - МБГВ меняем на BOSCH - жидкомаслонаполненный 100мкфх 1000в ..., и слегка ох.... ф , наливаем зачетные 100грамм.        Юмор , сорри , но суть такова , ""качество"" опьянения от разных напитков -разная И никакими приборчиками , кроме своих чувств, никто ещё это качество не описал. :smile-53:   

  • Like (+1) 4
Posted
20 минут назад, Dalex сказал:

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Высший аудиопилотаж в ламповом бомонде -  это БП полностью - после кена, дросселюги .., на бумагомаслянных , с жидким маслом , конденсаторах . На таком уровне БП реально получить максимально обыгранный звук , реалистичный и тембрально достоверный. СМ-5 тут , несомненно , жемчужина в ожерелье... , особенно начала 50-х .  Самые инертные и тупые по звуку усилители , те, где БП с электролитами -по два, три (даже) электролита последовательно. К примеру , Аудионот такое ""порно"" применили аж в Анкори ... , с итогами , что по энергетике его легко ставит  4-ватный однотакт на БП с жидким маслом , на 6в4g. Хотя в массивности звука Анкори не откажешь .   

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Alik_r сказал:

пленку кто что скажет?

Хорошо звучат, только у меня аркатрониксы стоят, по два на канал 430х1100, меж ними дроссель 5Гн.

Posted
14 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

Зачет. Е62 особенно.

Аналогично, почти отказался от электролитов в анодах. А уж чтобы в несколько этажей, так тем более. 

  • Like (+1) 3
Posted
29 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

P21017-222113.jpg2.jpg

Пробовал , в сравнении с Бошами и МБГВ , слишком мутно .Боши вообще прозрачные для звука , МБГВ - заметно хуже , МКР , что на фото , ещё хуже.  Но многие применяют , хотя синтетическую плеку за редкими исключениями ,я не применяю - слишком всё слышно в ясных (прозрачных для музыки и её тембров) системах . 

Архив 2015 .  

6L2g0K0gmKEсистема sm.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

 .Боши вообще прозрачные для звука , 

"Ах, кадибобер!!! " - воскликнула графиня .

Posted

Есть наши трёхфазные маслонаполненные, треугольником три ёмкости по 82 мкф ( марку забыл). Ставил именно с ГУ-72, звук отличный, но габариты ...

Posted

Сколько же все таки любителей презервативов с синтетическими диэлектриками с маслом и без)). Я думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие бумаго масляные конденсаторы уровня siemens mp, bosch mp, наши СМ-5, sprague, sangamo, western electric, corniel dublier и тд. А презиков набрать ума много не надо, стоят копейки, но я за натур продукт ваше здоровье и долголетие)):smile-15:

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Денис сказал:

думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие

Существует ещё такие факторы, как габариты и вес. 

 

Posted
58 минут назад, Денис сказал:

эта любовь от невозможности покупать

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят звуколюбы.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят адьюфилитики. 

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ? :smile-14:Бумагу с маслом ни в одном китайском усилителе не встречал , но этажи электролитов - это их всё... 

Принудить китайца зазвучать -  вставить в него ряд бумагомасла , блек гейт и хорошую  проводку ....

img0004 сансуй 3.jpg

  • Thanks (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ?

А есть она, китайская аудиошкола? В Китае сначала всем миром истребили воробьев, потом хунвенбины взялись за профессорско-преподавательский состав, в общем так или иначе истребили всех, кто мог читать что-нибудь кроме цитатника Мао. Несколько поколений китайской интеллигенции просто исчезло, кто в сельхозкоммунах, кого просто зарубили. 

Вот, Китай до сих пор пожинает эту проблему. Новые инженеры конечно появились, но традиции все равно исчезли

Китайские меломаны любят реэкспортную американскую технику, сделаную в Китае,по ТЗ американцев, в штатах на них ставятся логотипы и продаются обратно в Китай

Posted

А ещё некоторые верят, что в проводах действительно текут электроны, сродни потоку воды в реке..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот такие - с толстым графитовым анодом - получше из китайских. Но могут быть неадекватно дорогими. Большинство других, всключая модные модификации - очень хлипкие, страдают безумным микрофонным эффектом просто при прохождении тока (то есть не от внешних вибраций). Слышно это на аппаратуре самого верхнего эшелона разрешения легко и сразу. В более простых случаях - эффект может быть воспринят как положительный, а-ла "расширения и углЫбления стереообраза" и прочее бла-бла-бла.
    • На фото - наидешевейшие и наихушие из китайчатины. Скорее всего, просто перемаркированные Шугуанги 2A3B образца начала 90-х - с учетом скандала и дележа имущества при разводе в момент вычленения из компании. 
    • Есть смысл - сперва сделать запись звука данного усилителя для памяти как есть. Аккуратно отпаять плату. Промерить трансформаторы и спаять своё. Посмотреть Ктр выходных трансформаторов - подать на них вольт 36 переменки..... .... хотя я обычно 230 вольт из сети подаю....   А начать нужно с вашей акустики и тракта. Какая акустика, сколько выход в вольтах у источника сигнала. Сколько вольт нужно подать на вашу акустику для комфортного прослушивания музыки. Подайте синус 1кГц на комфортной для вас громкости и тестером померяйте переменное напряжение на клеммах вашей акустики ....... коряво - но хотя бы так. Почему коряво - акустика имеет импеданс -изменение сопротивления от частоты..... соответственно требуемая мощность от усилителя на разных частотах разная.  У вас усилитель на руках - что вам в звуке не нравится? Хватает ли усиления, а может быть усиление избыточно ? Пентод на выходе - есть претензии к ВЧ? Что с басами? С локализацией и сценой? Есть "каша" и артефакты при воспроизведении общепринятых тестовых треков? Что у вас есть в наличии и к чему есть доступ? По текущему усилителю. Основные проблемы -  схема. Пентод на выходе. Но это подразумевает выходной пентодный трансформатор. Если трансформатор сделан хорошо, то и звук будет хороший. Если супер бюджет - то получите все косяки выходного пентода. Далее - хватает ли мощности силового трансформатора - проверяется просто - подключаете стрелочный прибор к анодному питанию лампы и на средней громкости на басах смотрите есть ли просадка по питанию. Другой нюанс схемы - наличие обратной связи. Обратная связь требует избыточного усиления, которое уменьшается при помощи обратной связи. Обратная связь подразумевает, что катодные сопротивления первого каскада не шунтируются конденсаторами. Обратная связь мылит звук. Высокое усиление 6н9с - не всем нравится в первом каскаде..... Можно попробовать поставить 6н8с ....... но нужно уменьшать отрицательную обратную связь, а лучше её вообще отключить, но тогда косяки выходного пентода проявятся в большей степени. Ну и на последок -синенькие резисторы на которых собран усилитель также мылят звук - хотя на плате есть один серый резистор карбоновый(углеродный)..... Вот лучше на них собирать. Китайские карбоновые резисторы очень хорошего качества и для лампового усилителя самое то. Схему блока питания можно оставить...... Напряжения подходящие. В зависимости от Ктр выходных трансформаторов можно подумать, что можно собрать на выходных и силовом трансформаторе. Посмотрите есть ли отводы на выходных трансформаторах на первичной обмотке - может есть ультралинейный отвод?  Посмотрите схемы Вадима  Пузанова - 6н8с+ 6п13с (6п31с) ...... у него много начальных схем с хорошим звуком и понятные статьи к схемам.....
    • 5Ц4С и М - это одна и та же лампа, только М сделана в меньшем баллоне, для аппаратуры с принудительной вентиляцией. Напряжение не поднимется.
    • Несомненно! В России тоже не делают, а они есть 🤔 
    • Технический вопрос - что то быстро не нашел в паспортах параметр питание накала - все пишут постоянное или переменное напряжение 2,5 вольта, но не указывают пределы "+-". А сколько можно в "+"  и в " -". Намотал точно под нагрузкой 2,5 вольта переменки, но сейчас после 3-х дней прогрева стало 2,3 вольта..... Так как у меня намотка со средней точкой, то надо добавлять по два витка на каждый накал ламп..... С непрогретыми лампами было 2,7 вольта, а измерение без нагрузки 2,9 вольта........ Тогда отмотал по два витка и стало ровно по 2,5 вольта, но сейчас после прогрева накал под нагрузкой после часа работы 2,3 вольта. Накальный провод - 1,5 кв.мм.
    • ну все тогда ,будем считать все вопросы закрыты !!!  смотрите мож еще чего параллельно возьмете , отправка все равно , как говорится - за счет заведения !!!
    • Спасибо вам огромное. Знаю вас и ваш труд и с почтением отношусь, но мне уже Виктор Катана продаёт. 
    • Забираю.  Завтра звоню.
    • Это как Вы используете батарейку на входе "в землю"? Значит со стороны источника есть гальваническая развязка? Иначе смещение просто не работает... Насчёт тока в 1А вообще не понял о чём идёт речь. Нарисуйте, если не сложно?
    • отдам остатки  конденсаторов 5шт. 20мкф одним лотом  - 2000р.    
    • Есть ФОТОН ...и с робами ВП тоже ... Лампы пооверю на своих лампамерах ...
    • Проделал эксперимент по увеличению величины тока при не изменном напряжении 3 вольта, увеличивалась динамика, энергетика звукового сигнала при увеличении до 1 А, далее я изменения не заметил. По поводу включения батареи, по Вашему не включал из соображения, коснуться звукового тракта или пропустить через себя, думаю есть разница. Конденсатор не ставил.
    • да блин , ну что ж вы за люди то такие ? ну написано же - одним лотом , значит одним лотом !!! здесь цена вложена не от количества вовсе , хоть половина -2т , хоть все 2 т.  , попробую по короче оповестить суть дела . 1. я себя совсем уважать перестану , если буду метаться как юная разведчица туда-сюда , что бы копеечные лампы по1-2 шт. продавать (((( вы меня совсем под плинтус задвинуть хочете хех . 2. и как вы себе представляете покупать лампы по 50р. и платить за пересыл 500р. ( я сдеком шлю обычно , да и почта не отстала в этом вопросе нынче )ю ну и еще один аргумент  3. чужой труд как то уважать все же  тоже надо , потрачено пол дня на все эти тесты , а на улице жара за 30ть , включил кондиционер  . включить прибор на на прогрев , и этим временем сгонял за холодным пивняком в лавку , далее пошел сам процесс , двойной прогон ламп , и кстати более десятка отправились прямиком в стоящее рядом мусорное ведро , с нелестными высказываниями ((( дело в том , что турецкий ятаган много ровнее этих 6н3п , одна из самых нелюбимых мной ламп , да и есс85 туда же можно приплюсовать , не знаю что там со звуковыми свойствами у них ( не отслушивал ) но разбег половинок в пол галактики , это показатель конечно хех . и при чем независимо с военными печатями лампы или с обычным отк , мне кажется , человечество не много потеряло бы , если таковых и вовсе не существовало бы в природе ((( . ну так как в приборе л1-3 применены именно 6н3п , при чем с оговоркой что бы с ровными триодами в баллоне ( иначе не настроить прибор как надо ) сталкивались уже с этой проблемой , вот и отложено около полудесятка таких ламп , на всякий пожарный случай , и как не будет смешно , лампы конца 80ых годов завода винница ( украина ) они оказались самыми ровными по триодам почти совсем без отклонений . я немного увлекся не совсем тем , и сделал развернутое пояснение ,  и так , потом все тесты нанести на бирки и наклеить их на лампы , ну вот вроде и все , дело сделано !!! .................................................................... ДАВАЙТЕ ТАК , ПЕРЕВОДИТЕ 2Т.Р. И Я ОТПРАВЛЯЮ СДЕКОМ И САМ ОПЛАЧИВАЮ ВАМ ДОСТАВКУ !!! и я больше не грею голову , что вы с ними будете делать , можете хранить , можете выкинуть   лично я хочу забыть как страшный сон эти все 6н3п (((( причинно следственную связь , я описал несколько выше !!!    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...