Jump to content

Применение кенотронов.

volli

By volli
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Даже, не к ночи будет сказано, 1N4007 если включить две штуки последовательно, быстродействие увеличивается  раз в 5, срани вразы меньше чем от одного диода. Проверено не раз.А если взять диоды поинтереснее, и 2-3 последовательно, то круг подходящих увеличивается вразы. Я даже когда делаю кенотронный блок питания, но окно трансформатора не позволяет сделать двойную обмотку с отводом от середины, в отрицательное плечо ставлю двойные диоды, все получается гораздо чище.

  • Replies 71
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Насчёт "кирзы" 5ц3с. Хотел бы заступиться! Наши старые чёрные тройки зачастую легко дрючат по звуку многие зарубежные кенотроны того же класса и тех же ввремён. Примеры неудачников лежат у меня в коро

Rezvoy
Rezvoy

Совы не то, чем кажуться! В РР на 2А3 поэкспериментировал с двухполупериодным на кенах и на диодах, с мостовым на кенах и на диодах и с гибридным: кен и пара диодов с резисторами впослед. Останов

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Портит. Есть "быстрые " диоды. Если их шунтировать ёмкостями и вставлять в схему выпрямителя резисторы, ограничивающие вредные импульсы по амплитуде, то такой выпрямитель забьёт наглухо любой кенотрон

Posted Images

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Даже, не к ночи будет сказано, 1N4007 если включить две штуки последовательно, быстродействие увеличивается  раз в 5, срани вразы меньше чем от одного диода. Проверено не раз.А если взять диоды поинтереснее, и 2-3 последовательно, то круг подходящих увеличивается вразы. Я даже когда делаю кенотронный блок питания, но окно трансформатора не позволяет сделать двойную обмотку с отводом от середины, в отрицательное плечо ставлю двойные диоды, все получается гораздо чище.

Потому что собственная емкость быстродействующих диодов велика вот срань и лезет , а два последовательно включенных диода имеют соответственно меньшую общую емкость. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Normann said:

А селен на крыше электричек каждый день туда-сюда мелькает. Запасов много в нашей стране!

Это тормозные резисторы.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Сергей А said:

два последовательно включенных диода имеют соответственно меньшую общую емкость.

Это факт, но беда в зависимости барьерной емкости диода от обратного напряжения. И если у карбидкремниевого диода на пару ампер емкость, при сотнях вольт обратного, наравне с кенотронами - единицы пикофарад, то при нуле уже сотни. Диоды с очень малой емкостью есть и времена восстановления никакие, но боюсь что подход ставим 4 мкф после выпрямителя для 200 мА пп диода неприменим. А для той самой продольной помехи есть дифференциальные дроссели и проходные конденсаторы. Но это не наш метод, не так-ли? Купрокс видел, один раз, в АВО-5, если не ошибаюсь. У них обратного вольт 5 и рабочая температура 40. НС, видимо, пошутил.

Хотя... Зарядное устройство на селене имею, в рабочем состоянии. Круглое, длинное, зеленое. С "дурлампой" индикации зарядного тока и запасным предохранителес унутре.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Это тормозные резисторы.

Спасибо за подсказку! Почитал про них...

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
17 часов назад, Colonel Burrous сказал:

image.thumb.jpeg.83a43d23cd6000479c742ec90f29ed6b.jpeg

Подскажите, пожалуйста, в чем назначение резисторов по 2 Ом? И почему именно 2, а не 5 или 25? Активное вторички просто увеличивается на эту величину и при сопротивлении, скажем, 2х50 Ом, эти 2 Ом что есть что нет. 

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
21 час назад, Алексей сказал:

Подскажите, пожалуйста, в чем назначение резисторов по 2 Ом?

Об этом я уже писал. Смотрите мои посты, ранее опубликованные. Можно номиналы и выше поднять-смотреть нужно как это скажется на звучании. Резисторы нужно делать самому-брать медный стержень и мотать на нём провод медный, соответствующего диаметра до достижения нужного  омического сопротивления. Стержень брать от старых паяльников.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 02.10.2026 в 09:21, Normann сказал:

Спасибо за подсказку! Почитал про них...

Они же "разгонные", они же "крановые", на больших подъемных кранах пачками стоят. А переменный ток для ж/д в наших широтах не применяется, ввиду 25-кВольтности, только на необозримых просторах... У нас всюду ДС 3200 вольт, могу утверждать как бывший железнодорожник :).

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
23 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Резисторы нужно делать самому-брать медный стержень и мотать на нём провод медный, соответствующего диаметра до достижения нужного  омического сопротивления. Стержень брать от старых паяльников.

Резистор из медного провода... Стержень от Старого паяльника...

Это всё осень.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Они же "разгонные", они же "крановые", на больших подъемных кранах пачками стоят. А переменный ток для ж/д в наших широтах не применяется, ввиду 25-кВольтности, только на необозримых просторах... У нас всюду ДС 3200 вольт, могу утверждать как бывший железнодорожник :).

Хорошо. Принял к сведению! Страну обогреваем в холода. Значит запасы селенов не так уж и велики на просторах необъятной.... )))

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
30 минут назад, Sergio сказал:

Резистор из медного провода... Стержень от Старого паяльника...

Это всё осень.

Имею импортный прибор, точный, в нем особо указано в тех.док. - такие то и такие то резисторы - из медной проволоки.Кстати, ещё и на алюминиевых трубках...

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Имею импортный прибор, точный, в нем особо указано в тех.док. - такие то и такие то резисторы - из медной проволоки.Кстати, ещё и на алюминиевых трубках...

Абсолютно правильно, Никита. Медный стержень превращает такой резистор в безиндукционный, а медный провод времён СССР (если есть в закромах), валит напрочь по качеству звука любую китаёзу, применяемую щас повсеместно.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Имею импортный прибор, точный, в нем особо указано в тех.док. - такие то и такие то резисторы - из медной проволоки.Кстати, ещё и на алюминиевых трубках...

И как прибор звучит?

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
4 часа назад, Colonel Burrous сказал:

Для Вас-точно осень, даже зима трескучая, ибо Вы не понимаете для чего применяются медные стержни.

Что и для чего применяется я пять лет изучал в академии на факультете электрификации и автоматизации, а вот неучи,  вроде некоторых, для УНЧ резисторы из проволоки медной мотают на жалах старых паяльников.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
48 минут назад, Sergio сказал:

И как прибор звучит?

Корректор с "медными" резисторами  в кор.цепях - звучит, очевидно и ухослышно, иначе, чем, скажем, с МЛТ в тех же самых цепях. Равно как и корректор с "проволочными" конденсаторами" супротив, например, МБМ, или китайских "аудиопхиле конденсОтор"(С).

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, Sergio сказал:

Что и для чего применяется я пять лет изучал в академии на факультете электрификации и автоматизации, а вот неучи,  вроде некоторых, для УНЧ резисторы из проволоки медной мотают на жалах старых паяльников.

А есть какие-то физически принципиальные противопоказания против таких резисторов? Вроде бы и нет...

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А есть какие-то физически принципиальные противопоказания против таких резисторов? Вроде бы и нет...

Есть : высокий ТКС, что может быть очень даже принципиально.

А главное - здравый смысл, ведь такие резисторы применяют там, где  требуются субомические сопротивления высокой точности, а применительно к ламповым УНЧ это не актуально.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Применительно к ламповым (и любым другим тоже) актуально, безусловно, то, с чем "звучит лучше". Если через здравый смысл рассматривать.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

я пять лет изучал

Это не показатель, а даже наоборот-зацикленность и зашоренность мышления. Я ничего не изучал, а с младых лет слушал музыку, образцы звучания коей у меня в голове. Если человек имеет высшее эл./техническое или радиотехническое образование, мыслит только формулами и постулатами, в высоком аудио он ничего не достигнет. 

volli Proficient

volli

Posted
  • Author
Posted
В 01.10.2026 в 10:51, Rezvoy сказал:

В РР на 2А3 поэкспериментировал с двухполупериодным на кенах и на диодах, с мостовым на кенах и на диодах и с гибридным: кен и пара диодов с резисторами впослед. Остановился на крайнем варианте. По звуку от двухполупериодного на кенах не отличается, а по энергоэффективности превосходит.

И, кстати, меньше насилует трансформатор при перекошеной и подрезанной сети.

У кого нибуть есть ещё подобный опыт сравнения?

Теортически это сделоть не сложно, но не на последнем месте и субьективное восприятие результатов.  Иногда энерго эффективность имеет значение.

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Оцифровал Rainbow, 1983 года, можно скачать тут: https://disk.yandex.ru/d/NCaIq65IyQ8RoA Пароль : plastinka Shure M44, Брут-корректор...    
    • Алексей
      Трансформаторы. Дэвид Хафлер

      By Алексей · Posted

      Ну не знаю, у меня есть убитый(или не совсем рабочий) А-8072, он УЛ, и там железо вполне обычное, в смысле безотходное, 105-е, разьве что отверстия в необычных местах, ближе к углам, и как вы точно заметили, 4п-3в, даже видно прям сверху глядя на катушку.
    • Xрюн222
      Трансформаторы. Дэвид Хафлер

      By Xрюн222 · Posted

      УЛ тр-р имеет 4П-3В, на железе с удлиненным окном и керном.
    • Бывший.
      Параметр трансформатора.

      By Бывший. · Posted

      Да это только для примера. Был у меня когда-то NC-14 ,какой-то слишком сладкий. Бифиляр оказался гораздо живее.
    • Алексей
      Трансформаторы. Дэвид Хафлер

      By Алексей · Posted

      У Хаффлера есть ещё и раскладка для УЛ, патентованная, это наверное следующая итерация после текущей, по улучшению звучания... Интересно, какой Ктр у вас на этом выходнике?  
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      И мы едем дальше. На графике АЧХ и Фаза для DSD256. По моему замечательно. Сейчас и на одном транзисторе приятно слушать, но.....
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Тогда вообще всё складывается, у линейного трансформатора 20к/600 как раз такой КТР на половину вторички и будет.
    • KonoV
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By KonoV · Posted

      Размотать подходящий тор?......
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Как по мне отличный проект. жаль что сейчас их нет на али.
    • Xрюн222
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Xрюн222 · Posted

      Ну это тр-ры минимальной стоимости. На том силовом "от осциллографа", условно, или от чего-то подобного,на котором поставлен опыт по склеиванию фиксатором резьбы, на фото выше, было по 2 запаянных ленточных стяжки на каждую "Ошку". И часто встречается на тр-рах от приборов.
    • JN79
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By JN79 · Posted

      мне  едет такая плата с опторазвязкой проект старый, в инете не нашел на него ссылок, придётся реверс инжиниринг делать (кому будет интересно)
    • Aexey_NNZ
      Из загашников: пара 6С15П и одна SQ E88CC

      By Aexey_NNZ · Posted

      Подобранная пара 6С15П - 4000р
    • Xрюн222
      Final cut

      By Xрюн222 · Posted

      Ну, если эта схема использовалась в УВ магнитофона,то она, конечно,и для совершенно аналогичной, по сути, функции, в фонокорректоре, также совершенно годится. Параметры трансформатора примерно можно пояснить с помощью варианта схемы соотв.блока С37 с обозначенными уровнями сигнала в характерных точках. Очень примерно тр-р 10...12/1 отн. XLR выхода.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Добавил электронный дроссель ..... Примерно по такой схеме Только R3 - 500k. И добавил ещё один плёночный конденсатор от точки R3, VD5, GATE на общий провод. А вместо R1 и R2 - поставил много оборотный подстроечник на 1М. Мосфет подобрал в большом корпусе - снятый с комповых блоков питания - он на 600 вольт и 10 А. Сам корпус транзистора 2SK2916 без радиатора 3,5 ватта тепла держит, с радиатором- слегка теплый на 0,8 ватта тепло выделения. Врезал между первым и вторым конденсаторами анодного питания.   место только так нашлось под него Достал тестовую вертушку - переделка ВОЛНА под головку ММ УНИТРА. Для тестирования фонокорректоров - легкий проигрыватель По итогу пульсации на выходе только те, которые есть на проводе , отключенном от фонокорректора.. Попытки поймать пульсации - показывали 2-4 мВ на выходе.... Но возможно , что дело  было не в электронном дросселе - когда измерял напряжение в контрольных  точках - при подключении к аноду одной их ламп - на фото с открытой крышкой - левая. И только к ней. В месте подпайки провода к корректирующим емкостям - фон пропадал полностью... просто припаял проводок -длиной 20 см... одним концом к этой точке, второй конец в воздухе - и фон ушёл полностью. Лампы поставил 6AU6 Телефункен - те которые и стояли. А Вот ЕСС88 Телефункен не встала - она начинала генерить. Хотя 6н23п - вместо неё стояла и стабильно без фона работала. Поэтому 6н23п и оставил.  По советам, перепаял конденсаторы коррекции на землю .... честно говоря - не услышал ни какой разницы. Поставил этот ламповый фонокорректор на основную систему с проигрывателем Микросейка DD-8 и усилителем 6ж4п+2А3. Фонокорректор стал играть на полную громкость и не генерить, как было в варианте с выходными трансформаторами...Работает как и  с выключенным входным МС трансформатором и так с подключенным МС трансформатором ......... НО общего усиления без МС- трансформатора не хватает. А с подключенным МС трансформатором звук становится менее детальным, ВЧ меньше, и почему то .... откуда то фон вылазит.... Играет стабильно - но если поднести близко руку к проводам -входным  или выходным - то начинает генерить. Но побороть LYNX04 смог - по качеству звука, ламповый фонокорректор вроде по детальнее ..... но не хватает усиления, чтобы на нормальном уровне звука сравнить.... А у микросхемного LYNX04 -ещё около трети на ручке громкости запас по усилению остаётся... И LYNX04 - вытягивает НЧ - те, что ниже 80 Гц... хотя и с пониженной громкостью - но это на колонках с отключенным САБом ....  А у лампового .... наверное из-за нехватки усиления - этих НЧ ниже 80 не слышно..... но может не прогрелся до конца после перепайки. Что сказать  - замена конденсаторов BG на ROE, замена блока питания с кенотронного на диодный, замена конденсаторов коррекции, замена выходных трансформаторов на конденсаторы - звук поменялся кардинально.... Но микросхемный корректор LYNX04 - пока не переборол, пока корректор останется в таком виде в стойке.... Работает. Играет лучше других микросхемных и транзисторных корректоров - специально их достал на тестовой системе послушал.... Вернее с их помощью и настроил тестовую систему - чтоб работала. Потенциал по качеству есть у лампового корректора..... Пока есть другой проект в очереди...а с ламповым фоно корректором - пока всё. Если и буду дальше делать , то в другом корпусе и с межкаскадным конденсатором между первым и вторым каскадом - замучился стабильность ловить у каскадов с непосредственной связью.   Возможно, на первый каскад поставлю какую то другую лампу - 6ж...п..   возможно 6ж49п.... Но даже сейчас по звуку  всё уже вытащено с пластинок  - дальше это сам проигрыватель с иголкой менять на более лучшие , да сами пластинки у меня достаточно поигранные..... В общем с этой переделкой фоно корректора НА БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ  закончил.  
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Оригинальную схему рассматриваю как линейный усилитель с КУ около 30дБ (не знаю параметров трансформатора, поэтому "около"). За исключением ПОС ничем, как Вы сказали, не отличается от того же Вилльямсон'а. Подходит ли он для усиления слабого сигнала в несколько милливольт- да, по шумам е188сс сильно лучше 12АХ7 в Pultec. Схема сбалансирована под лампы е188сс и этот КУ. Коррекция низкоомная, с постоянным импедансом, находится вне усилителя и на его работу вообще никак не влияет.  Если есть сомнения в целесообразности использования этой схемы в корректоре, буду признателен. Вовремя остановиться бывает очень ценно)

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...