Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

А не надо дилетанту лезть в схемы с высоким напряжением. Любителю - можно! 
Радиолюбители и не с таким вольтажом строили передатчики. Мои знакомые все уцелели. 

  • Smile 2
  • Рассмешил (0) 1
Posted

Паспорт рекомендует для 6П6С в однотакте три режима, какой из них более предпочтителен (исходя из применения для раскачки ГМ-70)?

 

6П6С предельные режимы.jpg

Posted

Это понятно, в схеме которую я использовал, 6П3С имеет 100 В на аноде и ток 30 мА в триодном включении, какой режим включения рекомендуется для 6П6С, которую рекомендуют вместо 6П3С?

SE 6Н9С_ГМ70_1-1.jpg

Posted
54 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

какой режим включения рекомендуется для 6П6С

 

Я бы использовал триодное включение, напряжение источника анодного питания +500...+520В, Ra=10k, Rk=510... 560. Насколько я помню, ток анода при этом в районе 30мА, а напряжение катод-анод порядка +200В. Можно уточнить при наличии ВАХов. Если есть возможность задрать напряжение питания, то это надо сделать.  Хорошо бы использовать МКТ, но... 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Транс сухой? Без заливки?

Проварен в церезиновоске, и толстые прокладки между слоями. Снаружи эпоксидный кокон.

Posted
40 минут назад, Aleksey_kul сказал:

Паспорт рекомендует для 6П6С в однотакте три режима, какой из них более предпочтителен (исходя из применения для раскачки ГМ-70)?

 

 

У меня обычно анодное напряжение складывается из двух, мне так технологически проще. Например 700 + 700. 6П6С с 10-15 килоомами в аноде включаю в 700 вольт, вторая сетка +200 - 250, анод катод 300-320 вольт, ток 30-35 ма.

Posted

В готовом изделии проблематично поднять анодное преда, гасить анодное с ГИ - это же печка будет. Я посчитал, при питании преда 380 В, Ra - 2,5 - 3 kOm, Rk - 300-360 Om, ток примерно 30 мА будет. Я так понимаю, замена 6п3с на 6п6с это скорее удифильские тараканы, чем дань технике, или я не прав? :smile-11:

Posted

Ток - ладно, а вот как при напряжении катод-анод в 100В можно получить 70Вэфф для раскачки ГМ на полную?! У 6П3С напряжение приведения вольт 30, не менее. Если напряжение источника 380В, то по старику Ризкину Uк-a должно быть (380-30)/2+30=205В. И это довольно криво при таком малом Еа. Но хоть как-то. 

 

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

6п6с позволит получить более приемлемые режимы? Я не силен в теории, мои дилетантские вопросы могут раздражать, но Вы уж простите, стремление к совершенству неизбывно!

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

А каскад по вашей схеме

2А3 раскачиваем, у драйвера 55в на аноде, ГМ-70 - 100в. Видимо сезон такой.

  • Рассмешил (0) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ток - ладно, а вот как при напряжении катод-анод в 100В можно получить 70Вэфф для раскачки ГМ на полную?! У 6П3С напряжение приведения вольт 30, не менее. Если напряжение источника 380В, то по старику Ризкину Uк-a должно быть (380-30)/2+30=205В. И это довольно криво при таком малом Еа. Но хоть как-то. 

 

 

 

 

33.jpg

Так тоже плохо?

нагрузка 10 к, амплитуда 100 + 100 (ну почти) , можно и 17.5 в на сетке дать, амплитуда повыситься, но и кривизна с ней заодно. 

А так вроде заходит. Нет?

Posted

Ну, разве что на безрыбье... И опять же, желателен запас по нужной амплитуде, а тут в обрез. Да и как-то странно иметь тыщщу с гаком вольт и не использовать. Хотя бы вольт пятьсот выделить. Напряжения, мощности и зарплаты много не бывает. 

 

  • Smile 1
Posted
46 минут назад, Aleksey_kul сказал:

6п6с позволит получить более приемлемые режимы? Я не силен в теории, мои дилетантские вопросы могут раздражать, но Вы уж простите, стремление к совершенству неизбывно!

В принципе 6п3с качает гораздее, но с 6п6с мне звук нравится больше, бас глубже, для меня это важно. Сейчас до второго знака после запятой не вспомню, но мощность примерно 20 и 16 ватт, но у меня огромные выходные трансформаторы с индуктивностью от 100 генри, на них слышно разницу, если трансы аля шалинские, с КПД  98%, разницы не будет.

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

странно иметь тыщщу с гаком вольт и не использовать.

Тоже не понимаю. Да хоть ту же ГИ-3 драйвером и запитать от анодного выходной. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 2
Posted
15 минут назад, Сергей Б сказал:

В принципе 6п3с качает гораздее, но с 6п6с мне звук нравится больше, бас глубже, для меня это важно.

С напряжением катод-анод в 100 вольт, никакой разницы, и так плохо, и так нехорошо. 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Aleksey_kul сказал:

Это понятно, в схеме которую я использовал, 6П3С имеет 100 В на аноде и ток 30 мА в триодном включении, какой режим включения рекомендуется для 6П6С, которую рекомендуют вместо 6П3С?

SE 6Н9С_ГМ70_1-1.jpg

 

Posted
13 часов назад, Сергей Б сказал:

но у меня огромные выходные трансформаторы с индуктивностью от 100 генри, на них слышно разницу, если трансы аля шалинские, с КПД  98%, разницы не будет.

Сергей, а чем Ваши отличаются от Шалинских ?

Posted

У Шалина была мода делать выходники с большим КПД невзирая на лампы.

   Отсюда немного малая индуктивность.

Я считаю это не совсем правильно.

 Да он и сейчас мотает? Или нет?

 А вот Сергей всё делает наоборот. И я считаю это более правильным.

  И ещё: Шалин вроде никогда не пропитывает.

 Всё повелось это со старого Портала.

Рекорды и ещё раз рекорды.

  Которые не всегда на пользу.

Даже сейчас есть идеологи такого мотания.

А вот о пользе больших трансформаторов я с ним полностью согласен!:smile-12:

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Формулы это хорошо, но я верю ушам, баса становится намного больше и он ниже. И для меня не факт, низкое выходное сопротивление - это однозначно хорошо. На старом АП была тема, не пришли к консенсусу.
    • Интересно. Китайцы стали предлагать данные панельки сразу с укомплектованные блоком питания. Ссылка есть, а подробностей о блоках питания нет https://aliexpress.ru/item/1005010295184326.html   А вот ссылка с блоком питания и с платой цапа. А самое главное есть подробные технические спецификации в "Описании" к товару - у меня они отображаются с автоматическим переводом на русский язык. https://aliexpress.ru/item/1005012438868157.html Интересный комплект ......... но нет подробностей о блоке питания и о качестве платы цапа. Если кто купит -отпишитесь обязательно..... очень интересно про блок питания - как он, справляется , как у него с чистотой питания ..... визуально -много конденсаторов и две LM на радиаторах ... видны два выхода - похоже для панельки и для платы цапа. Один выход точно на 5 вольт, второй непонятно какой..
    • Продают пару за не дорого, где то есть небольшие повреждения диффузора по описанию, стоит ли возиться экспериметировать как нч-полуширик в Н-фрейм..может в щите ?  Благодарю за ответы
    • Да, я тоже так подумал... Не зря же сеточные дроссели Lundahl LL1670, которые применяю в УМ имеют активное около 5К при индуктивности 540Н. Видимо это не просто технологическая данность, а более глубокое понимание сути. Меня больше приятно удивило то, что добавление резистора Розенталь нисколько не изменило качества звучания на СЧ, что в общем-то объяснимо, учитывая реактивное сопротивление дросселя и фактор его "невидимости" как нагрузки для предкаскада , но... Хотя обычно каждый элемент очень слышен в системе и аккуратно подхожу к подбору комплектующих.
    • Обещанная жемчужинка c LZ 03: https://disk.yandex.ru/d/eGDbMrAZ6nhhIw Без пароля... Оцифровки - это инструмент, достаточно острый, НО - предпочитаю слушать винил, как есть, а не копии с него. Он (винил) несовершенен, но в нём есть душа...  
    • Практика критерий истины. Для вас не приемлема, а для меня приемлема и играет вот прямо сейчас. Играет Очаровательно....... я даже после проб иностранных аналогов, которые ТОЧНО не пошли в этих режимах перебрал..... Перебрал запасы своих 6ж4п и нашёл самые ранние 62 года -пару...... есть 1959 года но она одна у меня..... По виду лампы один в один, что и 1984 года выпуска -визуальных отличий не нашёл.... По годам отличия - то есть никелирование ножек, то его не делали.... и все визуальные отличия. Подцепил даже для пробы свой аналоговый тюнер MERIDIAN FM 504, Англия....... усиления вполне хватает на 2/3 громкости усилителя - регулировка громкости на усилителе.... Этот тюнер я не включал лет пять... так в тестовом источнике тюнер встроенный, а в новом usb-флэшплеере FM тюнер не встроили.... Нет проблем со звуком при применении 6ж4п в паре с 2А3 в однотактном ламповом усилителе с выходным трансформатором с Ктр=22 -26......... Да некоторые выходные трансформаторы с таким Ктр не играют, значит это просто не подходящий трансформатор ..... специально не указываю Ra и прочие характеристики - не все их могут правильно рассчитать лдля своих трансформаторов ..... а так всё понятно Ктр, индуктивность сопротивление первичной и вторичной обмотки - всё влияет ...... При больших сопротивлениях первичной обмотки и большой индуктивности скорее всего не подойдёт такой трансформатор......  "Алекс" -    Может вы и профессионал, но ваш профиль имеет о вас только это вот как вас воспринимать всерьёз после этого.
    • Во многих китайских ампрметрах просто два изолированных провода подключают головку к шунту, здесь же один провод как пружинка, указана зеленой стрелкой, для чего? Температурный режим как то что то для чего то компенсирует? В других старых советских видел так же, что один провод тонкий  идет для подключения головки, но уже типа литцендрата и так же завит катушечкой. Может это как предохранитель, что сомневаюсь?
    • КПД это только верхушка айсберга, на самом деле важно обеспечить низкое выходное сопротивление усилителя с трансом, но даже при увеличении альфы сопротивление обмоток мешает этому. Потому НЧ будут ограничены для большинства серийных АС даже при огромной индуктивности.
    • 6ж4п в триоде с нулевым смещением как драйвер для раскачки 2а3 не приемлем.   Если и упоминать в дзэне портал по этой схеме, то с пометкой: если скучно и хочется почудить. Ни какого здравого смысла в ней нет, да и отсутствие реальных замеров уже как бы намекает схема не дееспособна. P.S. Могу и заблуждаться, если это новый уровень портала, то можно и без пометок пиарить NewAudioportal.com 
    • У меня 5-6 тысяч витков в первичной обмотке, с переключателем через 1000, т.е. 3-4-5-6. У всех купивших, всегда переключатель стоит в крайнем правом положении, с любыми лампами и акустикой. На КПД мне совсем накласть, и на сопротивление первички. И почему то изготовители трансформаторов нигде не пишут, что высокое сопротивление первички выравнивает АЧХ и снижает гармоники. У ранних американоевропейских аппаратов в первичной обмотке было от 4000 витков, а потом появился маркетинг, стали считать деньги, и появилось полторы тысячи витков. Да и намотать 2500 витков 0,3 проводом гораздо дешевле чем 5000 - 0,2, и провод дешевле, и работы меньше, но люди слушают мифы о КПД.
    • Изменение добротности - совершенно верный путь. Делал при Т образном фильтре сопряжения с сетью. Либо параллельно части дросселя (для уменьшения потерь в силовых фильтрах) либо последовательно с конденсатором (или частью его).
    • У Шалина была мода делать выходники с большим КПД невзирая на лампы.    Отсюда немного малая индуктивность. Я считаю это не совсем правильно.  Да он и сейчас мотает? Или нет?  А вот Сергей всё делает наоборот. И я считаю это более правильным.   И ещё: Шалин вроде никогда не пропитывает.  Всё повелось это со старого Портала. Рекорды и ещё раз рекорды.   Которые не всегда на пользу. Даже сейчас есть идеологи такого мотания. А вот о пользе больших трансформаторов я с ним полностью согласен!
    • Мне кажется это гораздо хлопотней . И ещё я когда-то пробовал в звук старинный тв  стабилизатор . Это был такой кошмар . Понимаю что это совсем другое. Но как тот случай . Ложечки нашлись , но осадок остался .однажды думал сделать латр с мотором слежения сети . Даже купил 9 а но как то  пропал задор
    • 6ж4п и 6ж3п - это чистый пентод и лучевой тетрод. Совсем разные лампы.... требуют разных (!!!) настроек каскадов ..... имеют разную цоколёвку. Просто так не сравнить, под 6ж3п нужно перепаивать схему и адаптировать номиналы элементов. 6ж3п - у меня есть. И споры что лучше 6ж3п или 6ж4п в нашей местной тусовке постоянные. Просто одним нравится одна лампа, а другим другая. И да на разных усилителях с разными настройками каскадов эти лампы показывают себя по разному. Лично мне , 6ж3п не заходит по звуку ....... только и всего. Это личные предпочтения. По 6ж49п - если проблемы с восприятием её звука - это говорит, только о том, что у вас тракт по ВЧ "не очень" проработан и на ВЧ где то цепляет грязь, возможно даже чуть выше вашего порога слышимости.... Но грязь на ВЧ и вызывает головную боль через 15-20 минут прослушивания...... Один в один как при использовании импульсного DC-DC в ламповой схеме без дополнительной очистки от ВЧ помех...  Но при прямом сравнении народ выбирал микрофоны на 6ж4п, чем на 6ж49п ...... хотя у микрофона на 6ж49п была выше детальность и глубина звука. У меня к сожалению пока осталась только одна лампа 6ж49п и яне могу поставить в данный усилитель для сравнения..... - надо покупать ещё одну лампу, паять переходник на панельках..... На макете не сравнил ..... другие задачи были более важные.... а на готовом усилителе..... пока нет возможности........... На самом деле несколько дней думаю закупить 6ж49п себе ещё или не надо...... Если вам зашла 6ж3п, то надо вам попробовать 6ж32п...... Толька она любит низкое анодное и на режимах для иностранного аналога -EF86 тоже плохо играет ...... а вот на низковольтных анодных напряжениях выдаёт  очень хороший звук...... Но 6ж32п редкие и тоже имеет  не однозначную репутацию  .... Но если правильно приготовить .............. то многие "слухачи" предпочитают её.... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...