Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот интересно, на сколько влияет сама схема выпрямления для питания накала постоянной? Ну скажем дппв со ср точкой, где вторичка по переменке на земле или мост, где она подвешена так сказать, а "заземлить" её не пытаются, по крайней мере на схемах не видно... Или не влияет?

Posted

Занятие ламповыми микрофонами- хорошо чистит мозги.... и уши.

А самая большая проблема в чём ? Дома на постоянной основе подключено три акустики разного класса - все прокачены по максимуму .... для моего слуха..... И один и тот же файл с одного и того же переносного источника - играет очень по разному.

Причём здесь накал? А в ламповых микрофонах - основное это хорошо выпрямить накал .... ОЧЕНЬ хорошо ..... и тогда на слух много чего раскрывается ........ Например ОКРАС межкаскадников...... В микрофонах ранньше очень любили МКТ и бумаго фольговые межкаскадные конденсаторы, а МКР .... как то не цеплял. 

Так вот при хорошо выпрямленном накале лучший межкаскадный конденсатор определялся классом акустики. На прокаченных ПроАках лучше звук был с фольговым МКТ, а микрофон с этим же конденсатором на ШП динамиках от Олега Руллита казался СИЛЬНО грубым по сравнению с качественными МКР ........ При том, что MKP на ПроАках дают худосочный звук .

А фольговые на бумаге(без масла) - дают "сухой - пересушенный звук" - который ОЧЕНЬ комфортный на трактах , загрязненных "цифровым "шумом.

СОНИ ставят в свои микрофоны в накал - 0,5 ФАРАДА - суперконденсаторами (благо они сейчас недорогие) и получают СУПЕР КУЛЬТОВЫЙ звук...... ну да там плюсом супер капсюль микрофонный и очень дорогой и непростой микрофонный трансформатор.

На 2А3 на текущем проекте начал с переменного накала ...... .вроде победил фон....но с допиливанием  схемы - с переменным накалом.... фон вылазит при превышении определённого уровня качества деталей ......Фона нет, а ставишь детальку того же номинала выше уровнем и фон раз и проявился. И это на тестовой акустике на столе ..... а она не самая детальная ...... Но например, взаимовлияние выходных трансформаторов на ней можно выловить - минимальное расстояние между выходниками, при уменьшении которого пропадают супернизкие басы. Вот басы есть , а чуть сдвинул друг к другу трансформаторы и басов нет......

 

Про фон - еа осциллографе всё видно - если фон, например 5милливольт - то сигнал модулируется этой фоновой синусоидой и всем микро пикам добавляется по 5 милливольт....или при отрицательной полуволне убавляется - а в итоге мозги не могут правильно простроить пространственную картинку -и мозг просто усредняет и ставит плоскую картинку ...... нету сцены ...... и нет деталей ниже уровня фона ..... мозги отсекают эту информацию- как недостоверную.

Рассказать то можно много, только кому это надо то.

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, BAA сказал:

балансировать отдельно, со своим источником. К косвенному накалу малоприменимо. 

Извините , упрямый я , как этот ... .

Все таки попробую , выпрямлю накал, шотками или 305 ми , #45 ки у меня ,емкости есть приличные на 35 тыщь , шунт бумагу не большую , ППБ Ом на несколько , движок на землю , сразу обе две балансировать ,не получится , будем изыскивать пути , все уместить . результат опубликую в любом случае. Эти емкости анодные здоровые, дроссели , РГ.выходные трансф , кг по 8- Буран извини. То.  да се .  так всего по немного набралось , места на второй накал , ну прямо беда . Да,  накал решил все таки  выпрямить . 

IMG_20260707_192031.jpg

IMG_20260707_112104.jpg

IMG_20260703_115750.jpg

Posted
15 часов назад, Алексей сказал:

заземлить" её не пытаются, по крайней мере на схемах не видно... Или не влияет?

Если моё мнение интересно , я бы подвесил накал , без привязки к обмотке , а землил   бы катод через балансировочную цепь , так думаю.Не прав поправьте. 

Posted

 

3 часа назад, Anatolii сказал:

Если моё мнение интересно , я бы подвесил накал , без привязки к обмотке , а землил   бы катод через балансировочную цепь , так думаю.Не прав поправьте. 

Попробуйте так, в цепь накала два R по 5-10ом. потом переменный 47ом, с крайних выводов на землю по кондесатору 1-2мкф п-пропилен, отдельно подбирать для каждого плеча емкость. На усе 6А6-2А3 фон был слышен только глубокой ночью см. 40-50 от .....

  • Smile 1
Posted

Kutun, для сетевого напряжения частотой 50Гц в схеме, которую Вам советуют эти конденсаторы просто «не существуют»)). Они конечно могут бороться с какими-то разновидностями сетевого шума, которые на слух могут воспринимаются как фон или грязь. Надо просто попробовать поставить многооборотный резистор подходящей мощности с надежным средним контактом и на этом успокоиться.

Posted
В 15.07.2026 в 20:29, lenivo сказал:

Занятие ламповыми микрофонами- хорошо чистит мозги.... и уши

Немного не про микрофоны.

Вы писали ранее, что замена угольных резисторов на танталовые, более дорогие и качественные, привела к увеличению слышимого фона. Прошу прощения на случай если я перепутал  автора сообщения при зависимость фона от качества деталей.

МФ резисторы лучше ловят наводки, чем уголь. Попробуйте подцепить тантал к щупам осциллографа и посмотрите уровень наводнк, тоже самое сделайте с угольными. Номиналы и размеры лучше взять одинаковые.

Posted

Есть такая цепочка, сразу после TDA-1540 стоит танталовый Shinkoh 6.8 Ом далее: 6с3п-12au7-76-4П1Л-ГМ-70. Пять каскадов усиления, два трансформаторных, всё выпрямлено, на клеммах АС 0.5-0.6мв в диапазоне до 400Гц. Что я делаю не так, почему с танталом так мало фона?

Posted
В 15.07.2026 в 20:29, lenivo сказал:

Фона нет, а ставишь детальку того же номинала выше уровнем и фон раз и проявился.

Не вполне понятно что такое "выше уровнем" деталька.

Если она выпячивает фон то это не выше а наверое ниже уровень? )) или выделние определенного диапазона. Что не назвать плюсом,  в общем.

Posted
5 минут назад, sova сказал:

Не вполне понятно что такое "выше уровнем" деталька.

Если она выпячивает фон то это не выше а наверое ниже уровень? )) или выделние определенного диапазона. Что не назвать плюсом,  в общем.

Странный вопрос. Если у вас стекло -грязное и там плохо видно сквозь него ..... Ну идут люди.... А если стекло чистое -то видно кроме людей  ещё и накрапывающий дождь. А если у вас не стекло, а просветлённая оптика, то при старании ещё можно разобрать и фактуру тканей, из которых сшита одежда у людей......

Posted
В 11.07.2026 в 14:16, Ollleg сказал:

Уточнение нужно. Что значит нет фона ?

Его не слышно? Его не видно на спектрах? Оно просто слышен на расстоянии вытянутой руки от колонок, а дальше не слышно, нет его ?

Как то можно определённее, иначе ответ ещё больше оставляет вопросов.:smile-59:

Кстати, на спектрах виден любой фон - и от анодного *как не сглаживай", так и от накала - от выпрямленного в том числе. Фон есть всегда, просто в разных "дозировках".

Так какая "доза" фона допустима для невыпрямленного накала?:drag:

Наличие даже небольшого фона конечно не приятно. Но ведь есть мнение довольно авторитетных слушателей, что при питании переменным напряжением, звук , скажем так-интересней. И это мнение нельзя игнорировать. Я попытался объяснить почему это так, тем, что режимы работы половинок 6С4С разъезжаются, при питании же переменным током происходит их усреднение. Тут же, наверное, любой кто использовал параллельное соединение выходных триодов скажет насколько важно подбирать их характеристики. Если уж так сильно мешает фон можно же питать накал ВЧ синусом там. Допустимая доза фона у всех индивидуальная, всех может устроить только, скажем так 0,1мВ)).

Posted
39 минут назад, Kroul сказал:

Тут же, наверное, любой кто использовал параллельное соединение выходных триодов скажет насколько важно подбирать их характеристики.

Подтверждаю: абсолютно неважно.

Думаю, владельцев ART – Anniversary Reference Triode Preamplifier, усилителей Atma-Sphere, VTL и прочих может расстроить информация с нашего форума. 

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Подтверждаю: абсолютно неважно.

Вы это, к примеру, ЮАМ объясните)). Поучите его, что не надо заниматься никаким подбором 19-х, ставьте всё подряд. Конечно я допускаю, что кому-то это всё равно.

Posted
27 минут назад, lenivo сказал:

Странный вопрос. Если у вас стекло -грязное и там плохо видно сквозь него ..... Ну идут люди.... А если стекло чистое -то видно кроме людей  ещё и накрапывающий дождь. А если у вас не стекло, а просветлённая оптика, то при старании ещё можно разобрать и фактуру тканей, из которых сшита одежда у людей......

Если детали дают такую грязь, то тут 2 пути-- выкидывать или разбираться, что с ними не так.  На фото один из примеров "разборки" причин.

821121447_.jpg.fc061a9579d406a548b0f0f3247c3296.jpg

Краска под контактами не самый тяжелый случай, встречается и более "тонкие" чудеса.  Кстати у ВС практически у всех такая беда. 

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Есть такая цепочка, сразу после TDA-1540 стоит танталовый Shinkoh 6.8 Ом далее: 6с3п-12au7-76-4П1Л-ГМ-70. Пять каскадов усиления, два трансформаторных, всё выпрямлено, на клеммах АС 0.5-0.6мв в диапазоне до 400Гц. Что я делаю не так, почему с танталом так мало фона?

У вас в 5 каскадах только один резистор? Классно!

Posted
17 минут назад, Kroul сказал:

Вы это, к примеру, ЮАМ объясните)).

Ну, перфекционизм заразен. Я и сам подбираю. Но вовсе не потому, что звук без подбора "становится хуже". 

 

Posted
43 минуты назад, Kroul сказал:

можно же питать накал ВЧ синусом 

 Хорошая мысль , а где его берут . ? Если из эл трансф., то там прямоугольники , я бы их не хотел в усилитель 

Posted
53 минуты назад, lenivo сказал:

Странный вопрос. Если у вас стекло -грязное и там плохо видно сквозь него ..... Ну идут люди.... А если стекло чистое -то видно кроме людей  ещё и накрапывающий дождь. А если у вас не стекло, а просветлённая оптика, то при старании ещё можно разобрать и фактуру тканей, из которых сшита одежда у людей......

А давайте картину художника (а аудио это же про музыку и искусство и его воспроизведение) через микроскоп смотреть. Так же больше всего увидим или нет? ;(

На реальном концерте например скрип ботинок вилончелиста из орекстповой ямы мы не слышим. И не нужно это к музыке не относится и наоборот будет мешать а вот на записях с микрофонов это нередко будет слвшно а если еще  выпячно такое,  то нет, мне лично такое не помогает,  а мешает. И система такая не выше уровнем,  а ниже той,  что подает так,  как на концерте.

Posted
20 минут назад, Anatolii сказал:

 Хорошая мысль , а где его берут . ? Если из эл трансф., то там прямоугольники , я бы их не хотел в усилитель 

В ранней юности делали регенератор из генератора синусоидальных сигналов и транзисторного усилителя. 

Posted
24 minutes ago, Anatolii said:

Хорошая мысль , а где его берут . ? Если из эл трансф., то там прямоугольники , я бы их не хотел в усилитель 

Нехорошая мысль. Картинки выложены. Хотя и от нестандартного ЭВП. Анодный ток. 15% p-p пульсаций при ~12 V p-p. На накале.
Источник можно нарисовать. Придется делать трансформатор достаточно маленький и специфический. На выходе будет синус, почти.
EDIT:
Я все про свое, девичье, резонансное. Нерегулируемое.
Решение от Станислава даже веселее, можно частоту крутить и амплитуду. Да и транс попроще будет. Хотя у медалей стороны всегда две.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, перфекционизм заразен. Я и сам подбираю. Но вовсе не потому, что звук без подбора "становится хуже". 

 

Сразу сказать почему нельзя?

1 час назад, Anatolii сказал:

 Хорошая мысль , а где его берут . ? Если из эл трансф., то там прямоугольники , я бы их не хотел в усилитель 

Вам тут уже успели ответить. Покупаете на Али или Озоне генератор синуса самый лучший, усилитель, ферритовое кольцо в электронике, потом всё собираете.

Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

синусоидальных сигналов и транзисторного усилителя. 

Была такая мысль , только сколько городить ген . прецизионный   усилитель с обратной связью по амплитуде ,  опять же бп , с тр. И сглаживателем . по сложности все , как сам усилитель . сделать одно , все потом запустить , думал было уже взяться хотел . но решил не стоит овчинка ... .

Posted
3 минуты назад, Anatolii сказал:

Была такая мысль , только сколько городить ген . прецизионный   усилитель с обратной связью по амплитуде ,  опять же бп , с тр. И сглаживателем . по сложности все , как сам усилитель . сделать одно , все потом запустить , думал было уже взяться хотел . но решил не стоит овчинка ... .

Тда7293/4 вполне справятся с 6омной нагрузкой и 6 вт мощности.

Posted

Какой частотой питать? 400Гц, 40кГц, 400кГц или 4МГц?

А пофиг - в каждом случае своя "полна жопа огурцов".:smile-20:

Posted

Вот на озоне продают: «OZ-EAES 1 Гц-1 МГц Высокий- для точного генератора сигналов DIY и оболочки Синусоида Треугольник Меандр.»  Крути себе частоту, форму и сравнивай)). Осталось там же найти усилитель)).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • XLR там только аналоговый выход. AES/EBU можно получить специальным трансформатором из S/PDIF (есть китайские "аналоги" примерно по 1500руб). Но зачем ? ЦАП с AES/EBU входом ещё поискать надо....   У меня вот наоборот: есть denon DN-961FA, дык у него цифровой выход только на XLR. Я тянул к цапу 110и омный AES/EBU и на вход ЦАПа вешал такой трансформатор.
    • Вы перепутали с 6Ж32П, этот не малошумящий, в микрофон никак. Лучше всего работает на радиочастотах.
    • Принял к сведению . Всем большое спасибо !
    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...