Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

Ioan-7 · 2026-07-06T08:31:45Z

29 минут назад, Kroul сказал:

Всё понятно, разбирайтесь сами, я достаточно подробно всё расписал, прочитайте предыдущие посты.

Я с этим вопросом разобрался лет 18-20 назад, но ваше открытие меня очень озадачило.

Для понимания причин охлаждения вспомним работу по выходу электрона. При выходе электрона материал теряетэнергию и охлаждается. К стати улыбнуло понятие термоохлаждение.

В свете возникших недоразумений нас будет интересовать отношение потенциала участка катода к напряжению смещения. Для упрощения поделим нить на, 3 части. На каждой падает 1/3 от 6,3 в. Для крайних частей нити среднее напряжение будет составлять 1,05 В и 5,25 В. 1,05/45 = 0,0233. 5,25/45=0,1167.

0,0233-0,1167= 0,0933

Эту величину подставляем в формулу, учитывающую отношение токов накала и анода, напряжение К-А и получаем разницу в 1,7%. Это и есть разница в температуре при Uak=250 и Ik-0,06 A

Ссылки на ваши посты дайте пожалуйста, может я не то посмотрел.

Russ3000 · 2026-07-06T09:06:04Z

Современные реалии требуют современных решений.

Запитал накал корректора на EF806 от аккумулятора 12,6В, последовательно, 300В тоже от аккумуляторов через повышающий DC-DC на анод, смещение лампы фотовольтаическое. Включил, лампа душу греет, звук слух услаждает, а что еще нужно старому меломану :) Фона нет вообще.

зы. Провели таки у меня в доме нормальное заемление, ходил в подвал контролировать как ломы забивают. Теперь, при питании накалов ламп от приличного импульсного источника MW на 5В (накручено 6,3), никаких помех не слышно, даже с безтрансформаторным МС корректором.

Юрий_Б · 2026-07-06T10:10:44Z

59 минут назад, Russ3000 сказал:

Провели таки у меня в доме нормальное заемление, ходил в подвал контролировать как ломы забивают.

Заземление в подвале это нонсенс, если только сырой подвал тогда да, у меня не получилось ни в подвале, ни у дома, песок сплошной.

BAA · 2026-07-06T11:24:35Z

1 hour ago, Юрий_Б said:

песок сплошной.

Били трубу до влажного слоя? Вроде как канавы роют и увеличивают длину электродов.
У соседа подвал весной топит, у меня нет. Видимо линза. Поверхностная вода. Зато можно колодец отрыть.

Kroul · 2026-07-06T11:24:55Z

3 часа назад, Ioan-7 сказал:

Я с этим вопросом разобрался лет 18-20 назад, но ваше открытие меня очень озадачило. К стати улыбнуло понятие термоохлаждение.

В свете возникших недоразумений нас будет интересовать …

Видать не до конца (. Остальные понятия в физике не вызывают улыбки?)) Я не готов разрешать всё возникающие у Вас недоразумения. Все посты на последних двух- трех страницах, читайте, думайте, на старом АП я тоже об этом писал.

Russ3000 · 2026-07-06T11:31:15Z

1 час назад, Юрий_Б сказал:

Заземление в подвале это нонсенс, если только сырой подвал тогда да, у меня не получилось ни в подвале, ни у дома, песок сплошной.

Мерили специальным прибором (старинный, ручку надо крутить) сопротивление сделанного заземления, все оказалось в норме.

Васянин Сергей · 2026-07-06T11:53:17Z

7 часов назад, Константин сказал:

Мало того, добавление второй лампы (#47) непропорционально увеличивало этот фон с 1 до 4,5мВ.

Надо каждую лампу балансировать отдельно и питать от разных накальных обмоток.

Юрий_Б · 2026-07-06T11:58:48Z

29 минут назад, BAA сказал:

Били трубу до влажного слоя? Вроде как канавы роют и увеличивают длину электродов.
У соседа подвал весной топит, у меня нет. Видимо линза. Поверхностная вода. Зато можно колодец отрыть.

Все зависит от грунта, у меня в частном доме глина была на штык, тупо забил лом. На северех делая обвязку заземления ТП загоняли две скрученных бурильных трубы СБТ127 по 6 метров.

Ioan-7 · 2026-07-06T12:21:50Z

53 минуты назад, Kroul сказал:

Видать не до конца (. Остальные понятия в физике не вызывают улыбки?)) Я не готов разрешать всё возникающие у Вас недоразумения. Все посты на последних двух- трех страницах, читайте, думайте, на старом АП я тоже об этом писал.

Уважаемый, вы не до конца понимаете о чем пишите. Посчитайте пожалуйста разницу температур или укажите каким прибором вы измеряли эту разницу.

Мне не о чем тут думать - все описано в учебниках. Открывайте и читайте.

Kroul · 2026-07-06T13:03:00Z

51 минуту назад, Ioan-7 сказал:

Уважаемый, вы не до конца понимаете о чем пишите. Посчитайте пожалуйста разницу температур или укажите каким прибором вы измеряли эту разницу.

Мне не о чем тут думать - все описано в учебниках. Открывайте и читайте.

Жаль, что вы не поняли почему появляется эта разность температур. Ну раз не о чем так и не спрашивайте.

Ioan-7 · 2026-07-06T13:22:11Z

12 минут назад, Kroul сказал:

Жаль, что вы не поняли почему появляется эта разность температур. Ну раз не о чем так и не спрашивайте.

Ув. Вы читайте учебники.

Вы путаете термины "термоЭМИССИОННОЕ охлаждение" и "термоЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ охлаждение". На основе термоЭЛЕКТРИЧЕСКОГО работают элементы Пельтье и именно его называют термоохлаждением. Уже этого достаточно, что бы не относиться к вашим "открытиям" сколь-нибудь серьезно.

PS по прочтении учебников о тетермоЭМИССИОННОм охлаждении вы сможете посчитать эту сумму разницу. За сим не имею права Вас отвлекать от полезного занятия - чтения книг. Всего доброго.

Kroul · 2026-07-06T13:53:27Z

5 часов назад, Ioan-7 сказал:

В свете возникших недоразумений нас будет интересовать отношение потенциала участка катода к напряжению смещения. Для упрощения поделим нить на, 3 части. На каждой падает 1/3 от 6,3 в. Для крайних частей нити среднее напряжение будет составлять 1,05 В и 5,25 В. 1,05/45 = 0,0233. 5,25/45=0,1167.

0,0233-0,1167= 0,0933

Эту величину подставляем в формулу, учитывающую отношение токов накала и анода, напряжение К-А и получаем разницу в 1,7%. Это и есть разница в температуре при Uak=250 и Ik-0,06 A

Ладно повторю ещё раз. Анодный ток лампы распределяется приблизительно так: по одной половине катода течет ток 1,03А, по другой 0,97А. Отношение температур этих половинок равно отношению квадратов этих токов, (1,03/0,97)^2=1,13. Вот и думайте, много это или мало. У 2А3 это будет (2,53/2,47)^2=1,05. А то, что вы понаписали не имеет никакого физического смысла, т. е. просто глупость. Ничего я не путаю, прежде чем поучать, посмотрите про эффект Ричардсона.

BAA · 2026-07-06T13:54:46Z

10 hours ago, Kroul said:

Из-за разного времени отклика и разных ВАХ звуковые сигналы смешиваясь «делают» звук менее прозрачным и детальным.

Пора справочник открывать. Псевдотехнарского.
Ладно гуманитарии вещают, они это слышат.
Тут же начинается подкладывание якобы технического объяснения.
Если задержка - то сколько? И не надо сообщать типа тебе надо ты и меряй. Если энергия известна, то известна скорость и можно найтить разницу во временах прибытия, оценив разность размеров. Осталось только забыть про кривую распределения энергий оных самых электронов. Между виртуальным катодом и сеткой. Говорят шумы есть, оттого что не все и не сразу.
Если 2 половинки соединены в параллель, то никакого "смешения" нет - есть прибор с отличающейся (при этом единственной) ВАХ. Что подтверждается выпуском ламп как с одинарным так и со сдвоенным анодом. Очевидно ввиду механических/технологических ограничений. Тут, пожалуй стоит сослаться на ЮАМ (и не только) с запараллеленными лампами в выходном каскаде.

Kroul · 2026-07-06T14:31:02Z

1 час назад, BAA сказал:

Пора справочник открывать. Псевдотехнарского.
Ладно гуманитарии вещают, они это слышат.
Тут же начинается подкладывание якобы технического объяснения.
Если задержка - то сколько? И не надо сообщать типа тебе надо ты и меряй. Если энергия известна, то известна скорость и можно найтить разницу во временах прибытия, оценив разность размеров. Осталось только забыть про кривую распределения энергий оных самых электронов. Между виртуальным катодом и сеткой. Говорят шумы есть, оттого что не все и не сразу.
Если 2 половинки соединены в параллель, то никакого "смешения" нет - есть прибор с отличающейся (при этом единственной) ВАХ. Что подтверждается выпуском ламп как с одинарным так и со сдвоенным анодом. Очевидно ввиду механических/технологических ограничений. Тут, пожалуй стоит сослаться на ЮАМ (и не только) с запараллеленными лампами в выходном каскаде.

Открывайте, что хотите там найти? Две половинки соединены параллельно, накалы последовательно, получаем триоды с разными характеристиками, точнее работающие в разных условиях одинаковые триоды. дальше что? Двуханодные делали из-за сложности изготовления катодов для одноанодных и изначально они использовались в стабилизаторах напряжения, там это устраивало и радиолюбителей для их усилителей устраивало. Это теперь подавай одноанодные. Сейчас для аудиофилов стали выпускать одноанодные аналоги 6С4С. ЮАМ для своих усилителей очень тщательно отбирает лампы, из нескольких сотен отбирает несколько, посмотрите он писал об этом. Про задержку, энергию, время прибытия, виртуальные катоды и пр. даже комментировать не хочу.

Михаил45 · 2026-07-06T15:24:25Z

Ну да, круглые идиоты, которые сделали 6С4С в ТУ на лампочку не привели разные ВАХ, емкости и пр. для высоколобых радиолюбителей при разных вариантах накала. Или ушастых слишком. Есть любители пива, есть любители слушать фон или шум пленки - кого только нет на белом свете, объединенных одним словом - любители, но не инженеры никак.

Впрочем, пенсионеры всегда верят в чудеса - фанклуб в лействии. Я уж молчу про гуманитариев, с трудом окончивших школу, для них мир будет всегда полон волшебства.

BAA · 2026-07-06T15:24:37Z

24 minutes ago, Kroul said:

Про задержку, энергию, время прибытия, виртуальные катоды и пр. даже комментировать не хочу.

1 hour ago, Kroul said:

Отношение температур этих половинок равно отношению квадратов этих токов, (1,03/0,97)^2=1,13

Потери на излучение есть четвертая степень температуры. Откуда температура линейно от мощности не зависит. В прямонакальном катоде. Не прямокосвенном (без керна). Который светит чуть хуже осветительной лампы.
Аминь!