Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот эти купленные платы слева сверху стоят на фото сборок усилителей в этих корпсах.

3.thumb.JPG.84341ab6c6db0053dd396a465adecda1.JPG

Posted

Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно  от источника анодного напряжения взять.

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно  от источника анодного напряжения взять.

Я вот по такой схеме на 6,3 вольта ранее паял и работало..... Но как оно на 2,5 вольта будет работать не знаю.

251.JPG.919e64621a57c1b569a7e1397d6aef2b.JPG

253.JPG.e662edfcf5d96e9a0b2e3dd99a614867.JPG

 

Как вариант заказал LT1083CT   - через озон....обещают через 3 дня доставить.... Просто поменяю LM338 на LT1083CT.... на этих платках.....

Не получится спаяю на TL431......

Posted

Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А.

Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню).

На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться.

На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317.

Остановился на нем.

В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой.

Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева.

Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А.

Примерно так.

  • Like (+1) 1
Posted

Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.

  • Like (+1) 1
  • Smile 2
Posted

Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного.  Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен.

Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б. 

IMG_20260726_200826.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Timvlv сказал:

......

На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317.

Остановился на нем.

В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются.

......

"На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше" - а схема есть? Принцип то понятен-важны нюансы в деталях.

 

Posted
1 час назад, Timvlv сказал:

Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.

У сейчас был меня вариант домотанных обмоток со средней точкой ........ отбалансировал в "0", а потом после прогрева - недели две, фон вдруг выявился 5 мВ....балансировочный резистор в катодной цепи звук гробит. К нему нужно довольно громоздкую навеску из шунтирующих неполярных конденсаторов делать. А без шунтов звук хуже схем с косвенным накалом в выходном каскаде при прочих равных..... тогда смысл с прямокальными лампами заморачиваться?

И да на макете послушал как играет с невыпрямленным накалом...... сейчас хочу послушать с выпрямленным накалом послушать на той же схеме ..... обратно переделать будет сильно проше, чем потом пытаться выпрямленный накал приделать. 

Posted

Вот здесь стабилизатор 

Трансы с балансировкой вот такие:

22.jpg.0cbd20cefa45687b4810ed59f577d566.jpg

Здесь подробнее про трансы:

 

  • Thanks (+1) 1
Posted

У меня силовой японский тор. Вернее было закуплено несколько штук. Сейчас осталось 2 штуки.

С диодным выпрямителем идеально через дроссели даёт паспортное напряжение рабочей точки для ламп 2А3 с автоматическим смещением - так выбирались и заказывались. Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз.

Он не гудит и не греется - за пару часов чуть теплый на макете был.

Вариант собрать со средней точкой - готов прямо сейчас.... Нужно отмотать обмотки и снова более тщательно их намотать сверху - возможно, пока тягал туда сюда этот трансформатор на макете и для примерок корпуса механически сбил балансировку обмоток - они и закреплены то временно -концы провода парой витков черной ЧБ изоленты - так как отматывал- доматывал по полвитка приточной регулировке нужного напряжения.

1103.thumb.JPG.068035874447d5fb855a8e6e9e2902e6.JPG

на прошлом проекте вот было.

614122228_.JPG.2dee623e1f6f30faa807857be4ed4f17.JPG

И на данный момент уже всё подогнано по комплектующим, 

012-6SE642312072026.thumb.JPG.a9a86aef6952f5b3975199129cd5d616.JPG

012-92SE642318072026.thumb.JPG.b4f8452b70c7c32ba954d09725f074f8.JPG

012-9SE642318072026.thumb.JPG.64b1cb48eff73b48577ecfe7b3abed43.JPG

для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель

 

Capacitor1.thumb.JPG.faa77c5585a2f018bfaac5b83b476737.JPG

под тор вот такая платформа напечатана-чтобы провода в отверстия без проблем завести в габарите колпака.

trans1.thumb.JPG.6fa3c193239a15253e0f68959e94da21.JPG

trans1-1.thumb.JPG.ae82039700c4eb408e3b987a7de166b9.JPG

 

Ждал только эти платы для накальных обмоток....Пришли. Предварительно решил проверить ..... не работают как нужно.

Пока решил заказать LT1083-посмотрю , как они себя поведут.. Просто перепаяю LM338 на LT1083 на этих платах.

 

Posted

Что если подключить Rсм к небольшому резистору в доли Ом ? Тогда на сетку будет подан сигнал равный разбалансу напряжений накала. Получится ли вычитание фона ? 

IMG_2794.jpeg

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Не понимаю зачем LT1083 ?

Нормальные моточные ставь и всё.

Делай как  Timvlv.

У меня очень хорошие моточные изделия..... И вариант со средней точкой был собран изначально.... И собрать его в корпус можно прямо сейчас - всё настроено на макете и работает. И качество звука понятно.

Но перед финальной сборкой всё таки хочется протестировать вариант со стабилизацией накала, чтобы составить собственное мнение.

 

Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз.

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком. 

 

3 часа назад, lenivo сказал:

И на данный момент уже всё подогнано

этот вообще чемпион по кривизне, так держать!

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Алекс сказал:

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком. 

Интересуют источники треска и писка 🤔 

Posted

Не наматывайте обмотки на  торе, (да и не на торе) секциями. Которые не охватывают всю первичку... Спасает нагрузка примерно одинаковая, которая не меняется.

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, lenivo сказал:

для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель

Сделайте высвобождения для уменьшения усилий при установке конденсаторов и снижения давления на корпуса конденсаторов при их нагреве например как на этом промышленном держателе

 

держатель.jpg

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком. 

 

Треска и писка не было вообще. 

Секции намотаны максимально равномерно на текущем трансформаторе. А на прошлых проектах тоже не было НИКАКИХ проблем с такой подмоткой.

Posted
39 минут назад, alss сказал:

Сделайте высвобождения для уменьшения усилий при установке конденсаторов и снижения давления на корпуса конденсаторов при их нагреве например как на этом промышленном держателе

 

держатель.jpg

у меня там штырки в корпусе приварены - поэтому сделано так как возможно.

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

этот вообще чемпион по кривизне, так держать!

Ну да..... куда мне до вас...... чемпиона по прямизне. 

Posted
3 hours ago, lenivo said:

НИКАКИХ проблем с такой подмоткой

Это предназначалось не вам...

  • Like (+1) 1
Posted

Собрались все разъёмы. Заказал довольно не дешёвые модели разъёмов.....

233.thumb.JPG.ee5319171c6454f58cecd2b49fad6ad5.JPG

RCA приехали не с тем покрытием - заказывал с покрытием Родием, а приенхали с красным покрытием....Но с таким покрытием ценник дороже на 500 рублей за комплект, чем те, что выбрал я. Тут центральный пин якобы должен быть из теллуровой бронзы.

Акустические разъёмы тоже должны быть из бронзы с крио обработкой - но пришли, а там сплав под покрытием жёлтый, а не красный.... Гайка  не магнититься.

Панелек для 2А3 у меня четыре вида..... Но для данного корпуса пришлось заказывать такие .... И то со второго раза пришли.

232.thumb.JPG.487d761d3e1c5c07804fea0cdd42047a.JPG

 

Корпус бакелитовый. В корпус по размерам подошли точно. Не магнитятся. Ножки лампы зажимаюь внутренней цангой довольно плотно..... Качество порадовало ..... за такую цену- пара с доставкой чуть более 1200 рублей.

Вот такие не подошли в корпус по размерам -они  больше посадочных отверстий под панельки в корпусе.

spacer.png

На таких макет собран

spacer.png

Для сборки комплект собрался .....

Остался вопрос только по накалам 2А3 - для меня непонятный -как собирать с накалом переменкой или с выпрямленным накалом ламп 2А3.

Posted

У меня переменкой. Проблем с фоном никаких. Где-то читал, что от постоянки звук тухнет. Сам не сравнивал.

Posted
2 часа назад, Sergeshkoo сказал:

Сам не сравнивал.

Вот!!! Именно, по этому и хочется понять САМОМУ.

Имею несколько (больше 5) сейчас ламповых усилителей - с разной концепцией питания накалов, правда все они с косвенным накалом. Но даже на косвенном накале очень сильно различи питания накалов проявляются.

Как бы накалы запитаны:

1. Переменкой 6,3 вольта. В том числе - запиткой накалов от отдельных обмоток.

2. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением  средней точки трансформаторной обмотки к земле.

3. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением  к виртуальной средней точки, через резисторы.

4. Выпрямленный , но не стабилизированный накал 6,3 вольта.

5. Выпрямленный стабилизированный накал 6,3 вольта

6. Выпрямленный накал от импульсного блока питания 6,3 вольта через импульсную фильтрацию - синфазные дросселя и конденсаторы.

На некоторых усилителя столкнулся, что средняя точка при накале переменкой, если её подключить к земле гонит фон 50 гц. А без подключения к земле фона нет.

Кроме того на лампах с небольшим смещением - использование выпрямленного накала оказывает влияние на РТ на ВАХе - проще говоря, смотря , что подключаем "+" или "-" к земле накальной обмотки меняется звук.

На качественной акустике - фона не слышно, но часто ощущается как такой "волновой" вал или уплотнение воздуха в 30-50 см от акустики.

Понятно эти все моменты слышны и выявляются если остальная схема прокачена на высоком уровне, поэтому эти моменты всегда оставляю на самую последнюю очередь...... Но в некоторых ситуациях неправильное питание накала сразу вылазит повышенным "фоном".

Но это всё было на лампах с косвенным накалом.

Например, на лампах с прямым накалом точно даже не буду пробовать  ИПБ  и импульсные DС-DС. Там сразу импульсная грязь полезет в полезный сигнал..

  • Like (+1) 1
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можно просто сдвинуть выходные трансформаторы друг к дружке в плотную - отрежет НЧ, в том числе и фон, если он не большой.
    • Ответ очевиден. Кроме величины выходного напряжения каскада, необходимого для раскачки, существует масса других не менее важных объективных факторов. Я и сам не сразу распробовал семёрку, так как не создавал ей нужных условий... Сейчас же изменил своё мнение, хотя и весьмёрка у меня в большом почёте тоже. Но они слишком разные по "оптимальности" режимов и нагрузке, особенно в качестве драйвера.
    • Источник сигнала это встроенная звуковая в компьютере. Она же измеритель Кг (спектраплюс), разумеется через делитель. Смещение 1,5 в. обычно гарантирует отсутствие сеточного тока практически у любой лампы. Тем более у таких "низкомюшных", сетка которых расположена относительно далеко от катода. Даже 6Ф12П и 6Н2П хватает смещения в 1,5 в. для полного отсутствия сеточного тока. Несомненно. Однако Пикерсгиль сравнивал эти лампы видимо тупым перетыком. Режимы идентичные. И сделал "выводы".  А мы "это" "поднимаем на знамя".   Мол 6Н7С супер линейна, а 6Н8С полное Г.  Может на надо так делать?...
    • Недавно восстанавливал Лоуренс 36 года, какраз силовик рядом с выходником впритык и железо параллельно, фон есть с вытащенными лампами. 
    • В схеме "усилителя Вильямсона" Пикерсгиля, обратите внимание, на сетках выходных ламп смещение 45 вольт, при сеточных резисторах 100 к, следовательно, их и надо получить (в амплитуде) с некоторым запасом даже.
    • Для такого сравнения анодная нагрузка 6Н7С будет мала, А у 6Н8С велика, если сопоставить условия для семёрки. Хотя бы в сравнении с Ri, анодными токами. В общем это не объективно и не универсально в части выводов данного сравнения. Даи вообще, какой смысл использовать семёрку с малыми токами анода и прочими неоптимальными условиями? Каждой лампе свой режим и условия применения. Половинка восьмёрки - это 6С2С
    • Смещение как то маловато вроде, не? Что является в эксперименте источником сигнала, каково его выхсопр.?  А то вдруг Сан Саныч правильно готовил, всё-таки... 6С5 это 6ж7 в триоде, если что.
    • Провел небольшую "лабораторку". В сравнении триоды 6С5, 6Н7С и 6Н8С.   Схема простейшая: как говорится результаты на табло... Ra подбиралась по минимуму Кг без уменьшения усиления.  Нагрузка выхода каскада 470ком. Кг у всех триодов состоял из одной второй гармоники, остальные ниже -100дб. Видимо Пикерсгиль не "умеет готовить" 6Н8С, ну или она в данном месте просто не уместна.  П.С. Как вот это прокомментировать, я затрудняюсь: Мы его лепили из того что было.  П.П.С. кто то говорил что 6С5 это половинка 6Н8С, а вот ни хрена.  П.П.П.С. кстати железный цоколь у 6С5 сделан не для красоты а для экранирования, выведен на 1 ногу.
    • https://archive.radio.ru/web/1958/06/042/
    • Но, тем не менее, дедушка Брук использовал ее как драйвер к 2а3/300В с дроссельной нагрузкой, не с резистивной
    • Дело в том, что уровень фона на выходе фильтра питания и уровень фона, слышимый из АС в какой-либо конкретной системе, связаны между собой весьма, мягко говоря, не прямо, кроме редких случаев грубых ошибок. Скажем, очень забавная штука в этом плане - старинная радива или древний КИНАП с динамиком(-ами) на электромагните и компенсационной обмоткой поверх намагничивающей, последовательно со звуковой катушкой. Или ещё лучше - силовик и выходник стоят на шасси рядышком и откровенно "неправильно", не по букварям, переносим выходник , чтоб было "как положено" - иии....получаем ранее не обнаруживаемый фон 
    • Два вида отверстий, 1 мм для штырьков и 0.5 мм для выводов лампочки. Вставляем вывода лампочки и штырьки в отверстия. Закручиваем на штырек вывода лампочки  и пропаиваем.
    • Пара тр-ров приехала без проишествий, состояние отличное, обмотки ровные по 104Гн. Спасибо!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...