Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я такие пользую, 49 года на дергал с КВН 49. Тупо измеряю ёмкость и утечку, сразу в работу, ни каких тренировок.

ke2m_2small.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, DSH сказал:

Сергей, с СМ-5 не приходилось их сравнивать? С учетом того, что СМ-5 можно на отдельные галеты раздербанить.

Не, СМ у меня не было.

Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вероятность дохлости достаточно велика, по опыту. Скорее всего они из отечественного ч/б ТВ, и поработали там на славу. 

ОК. Завтра уже смогу проверить их на работоспособность.

Posted

Конденсаторы Duсati сегодня тренирую. Дошёл пока до 260В (Нужно до 300В в плане). Кстати, вполне живые. Напряжение внешнее снимаю периодически - почти не разряжаются...  

  • 3 weeks later...
Posted
В 17.06.2023 в 10:53, юрий робертович сказал:

RFT 25 мкф*500в  6.55 года тренировал неделю, сейчас 520 вольт спокойно держит. 550 вольт не проверял, зачем еще старичка мучить...

Аэровоксы двадцатилетней давности 385В работают без проблем при 420В уже лет как десять. Дюжие. 

Posted
24 минуты назад, vvll сказал:

производитель

ДШ не видел, но на Али их довольно много. Вполне возможно, китайские ХЭ-изделия для ламповых устройств. А-ля AN или Mundorf. Хотя, сдаётся, вроде были такие где-то и на торговых площадках типа Parts Express.

  • 1 month later...
Posted

Доброго здравия, Всем! На базаре купил блочек хз от чего а в нем К50-15 неполярные, сталкивался кто с такими, и как они в нашем деле?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вроде как и здесь обсуждали. Про шелк.

Так про полярные разговор  вроде шел, я такие даже на ящике не видел, а экзотики там хватало. Поставлю в катод 6С19П, послушаю чем звук от полярных отличается, думаю будет хуже, но не намного.

Posted
35 минут назад, Юрий_Б сказал:

я такие даже на ящике не видел

Длинные и тонкие, и явно видно то, что из двух штук один сделан? Использовали в авионике, зелёные.  

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Поставлю в катод 6С19П, послушаю чем звук от полярных отличается, думаю будет хуже, но не намного.

Я придерживаюсь принципа - КАТОД ДОЛЖЕН СИДЕТЬ НА ЗЕМЛЕ  ( по возможности ) !!!   6с19п с фикс. отлично дружит , и ни какие опыты с конденсаторами не будут востребованы , только резюк на 1 Ом в катод , и дело сделано .

..............................................................................................................................................................

Подскажите кудесники как буржуинские кондеи расшифровываются , это мне для кругозора , Вот списал все данные с конденсатора до малейших нюансов .  В частности интересно  400в ac это номинальное ? а 450в. максимально допустимое ? или пиковое итд? 

Куча всяких разных иноземных букв и знаков , а я то и читать то не умею , букварь еще в 1 классе выкурил недоумок (((((

009.png

20221020_010155.jpg

Posted
5 минут назад, Катана сказал:

Я придерживаюсь принципа - КАТОД ДОЛЖЕН СИДЕТЬ НА ЗЕМЛЕ

Я тоже, но клиенту только авто.

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Поставлю в катод 6С19П, послушаю чем звук от полярных отличается, думаю будет хуже, но не намного.

Можно ознакомиться с тестами С. Батермана.

Capacitor Sounds 5 - 1 µF choice - Electrolytic or Film ?

Updated & expanded March 2003

Original version Pub Electronics World December 2002- C. Bateman

Страница 3. Конструкция биполярного алюминиевого электролитического конденсатора.

Биполярный электролитический конденсатор устроен точно так же, как и полярный конденсатор, с одним существенным отличием. Вместо катодной фольги мы используем вторично сформированную анодную фольгу.

У нас все еще есть две полярные емкости, включенные последовательно. Оба теперь одинаковое значение и рабочее напряжение. Этот биполярный конденсатор будет иметь емкость, равную половине емкости любой анодной фольги. Для получения необходимого значения емкости используются две анодные фольги, каждая из которых вдвое превышает желаемую емкость.

Разработчики алюминиевых электролитических конденсаторов привыкли смешивать и подбирать доступные материалы в соответствии с конечным применением конденсатора. Поэтому неудивительно, что некоторые конструкции являются полубиполярными, то есть они сделаны с использованием специально «сформированной» анодной фольги низкого напряжения в качестве катода.

Capacitor Sounds 6 - 10 to 100 µF capacitors and 100 Hz measurements. Updated & expanded March 2003

Original version Pub. Electronics World Jan 2003 - C. Bateman

Страница 16. Биполярный.

Биполярный конденсатор Panasonic-S на 0,3В без смещения произвел менее половины искажений, чем Silmic на 25 В. Второй гармоника измерена -111,8 дБ, третья -119,6 дБ и искажения 0,00042%.

При смещении постоянного тока 18В вторая гармоника увеличилась до -92,7 дБ, а искажения - до 0,00237%, что вдвое меньше, чем при напряжении 50В Silmic.

Panasonic-S, Bi-polar произвел самые низкие искажения среди всех одиночных электролитических конденсаторов емкостью 100 µF, которые я тестировал, используя сигнал 0,3 В и смещение постоянного тока от 0 В до 18 В. См. рис. 12 D/F

В моей последней статье мы увидели, как последовательное использование двух полярных конденсаторов может уменьшить искажения.

Posted

 Разбирал я американский винтажный неполярный электролит 2000мкф 3В.

Рулон один.

  Если завтра найду второй, то подробно покажу внешний вид с маркировкой и потом разобранный.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:
1 час назад, Юрий_Б сказал:
1 час назад, Катана сказал:

Я придерживаюсь принципа - КАТОД ДОЛЖЕН СИДЕТЬ НА ЗЕМЛЕ

Я тоже, но клиенту только авто.

 

Юрий , я почему так среагировал на  вашу тему , сейчас вот делаю усилитель как раз , сначала все сделал как по схеме , все конечно работает и прекрасно поет  макет , но решил отказаться от катодной обвязки , и все лишнее отправил в космос так сказать  , много легче намотать  обмотку на питающем тр-ре проводом 01 мм и собрать  простейший рег. напр. , и не надо греть голову и тратится на дорогие звучащие конденсаторы , резисторы итд .,  и параллельно , уменьшить массо - габаритные размеры устройства , отказавшись от дросселей ,  плавный пуск анодного с задержкой , на полевиках , это то что доктор прописал ,  и лозунг - МЫ ТАМ ГДЕ ТРУДНО - ТРУДНО ТАМ ГДЕ МЫ !!! теряет свою актуальность .

ZOV   ZOV   ZOV

 

 

DSCN1441.jpg

Posted
6 часов назад, Катана сказал:

много легче намотать  обмотку на питающем тр-ре проводом

Это для себя любимого, клиенту лучше автомат, хотя и это не панацея, пару раз уходили в разнос  из за пробоя Ск, не поверите ROE.

Posted
11 часов назад, ДимДимыч сказал:

 Разбирал я винтажный неполярный электролит 2000мкф 3В.

Рулон один.

  Если завтра найду второй, то подробно покажу внешний вид с маркировкой и потом разобранный.

    DUBILIER  1500 на 3V DC.  По факту 1200мкф tg 0,1  еср 0,1  на 100 герцах.

REVERSIBLE  MADE IN U.K. 

 Рулон один, фольга одинаковая, электролит жидкий...аж капает.

Они у меня одно время стояли в усилителе, потом снял.... большая разница по ёмкости: 1200 и 1700.  Да и точно помню что решил уменьшить ёмкости.

P1010003 — копия (2).jpg

P1010006 — копия (2).jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

    DUBILIER  1500 на 3V DC.  По факту 1200мкф tg 0,1  еср 0,1  на 100 герцах.

REVERSIBLE  MADE IN U.K. 

 Рулон один, фольга одинаковая, электролит жидкий...аж капает.

 

Фольга одинаковая может быть только у не полярных. 

Плохо, что выводы не приварены, а на заклепках. 

Posted
25 минут назад, KAI сказал:

Фольга одинаковая может быть только у не полярных. 

Плохо, что выводы не приварены, а на заклепках. 

Да, так и есть неполярные.

Приваренных выводов не бывает.

Всегда на заклёпках или просто вложены.

  Единственно в СМ типа притёрты.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы сравнивали звучание парр стаба и последовательного,  напрямую ? 
    • Всё сказано , выше. И не надо путать линию питания с сигнальной линией и совместной линией, которая одновременно выступает питающей и сигнальной.   Понятия то надо разделять..... мы речь вели о питающих линиях.
    • Ну скажем, в режиме А пиковое потребление не сильно от среднего отличается.  А в пред каскадах аналоговых, вряд ли режим Б применяют. В цифре не знаю точно,  но многие форматы цифры подразумевают кодировку перемежения нулей и единиц такое чтобы средний потенциал а значит и опотребелените тока было примерно одного уровня при любых сигналах. Принцип типа нулевого оффсета, или стабильного нуля. Резюмируя просто берем стаб параллельный и сравниаем оп звуку с микрушным,  например. Я сравнивал в питании м сх цапа СД цифро плеера , результат очень положительный для парр стабов.
    • Вопрос стабилизатора на питании -это вопрос концепции блока питания. В основном за счёт чего будет компенсироваться пиковое потребление сверх среднего потребления? Основных вариантов два - либо за счёт подводящей линии питания, либо за счёт конденсатора в этой точке потребления тока. Либо за счёт их совместного использования. Уберём случаи перетекания тока из других каскадов и из других конденсаторов, отделённых сопротивлениями или активными элементами. То есть мы можем взять ток сверх среднего уровня либо из блока питания - то есть "кабельная линия, преобразователь, сетевая линия питания"..... Соответственно, все три составляющих должны по пропускной способности превосходить пиковое потребление.... Или нужен конденсатор достаточной емкости, чтобы гасить потребление в пиках сверх среднего потребления. И при этом, при пиках, нужно, чтобы напряжение не просаживалось...... При этом рассматриваем конденсатор только как накопитель заряда, а не как цепь пропускающую сигнал с переменной составляющей или как часть фильтра сигнала. Поэтому стабилизатор и подбирается по параметрам - по поддержанию заданного напряжения (например) с определённой скоростью. А за пиковое потребление всё равно отвечает конденсатор на выходе стабилизатора, ну и должны быть цепи стока обратно ходового напряжения, если на каскада возможен приход повышенного напряжения и при отключении основного питания........  При понимании функций и можно правильно настроить питание каскада, а это почти треть дела .  А есть ещё моменты фильтрации помех.....функция гашения самовозбуждения каскада.... анти резонансные свойства и прочее....прочее....  Может быть стабилизация со следящей связью с переключением и выключением уровня питания...... с выдачей управляющего и/или контрольного  сигнала. И ещё стабилизатор может быть ступенькой по питанию между двумя уровнями на линии питания, типа шлюза, когда с двх сторон от него два разных уровня напряжения.
    • 2А3, кстати, сегодня получил и уже слушаю усилитель с ними! Есть пара моментов, не связанных с лампами, которые я хочу проверить. А так, работа на 80% проведена и начинается этап длительной тонкой настройки прибора, доведение до возможного музыкального максимума, определённого концепцией системы
    • Спасибо большое за расчёт! Ни один из этих вариантов не подходит по идеологическим причинам. Режимы меняются и это понятно. Задача - исключить критические изменения, лавинный рост анодного тока. Величина изменения напряжения моей сети 229-234в. В основном 230-232в. Небольшая ООС всё же есть по анодному: увеличивается анодный ток - чуть проседает напряжение... В предыдущей версии ёмкость смещения была 10000мкф при 15К шунте. Напряжение смещения практически стояло во всех случаях при изменении анодного. Звучало это очень хорошо. Здесь же до "нулевого" сопротивления БП смещения очень далеко и предполагаю, что это не хорошо для звучания, ибо частотнозависимо. Чем больше ёмкость, тем ниже сопротивление БП смещения. Есть ещё с чем поработать и подвергнуть анализу. Звучание для меня важнее всего, даже удобства и надёжности   Буду думать... Проведу оперативный тест последнего конденсатора смещения, выведу разъём наверх для подключения внешнего экспериментального различных номиналов и типов. Если влияние будет малозначимо, то перекомпоную БП смещения по совету alss выше.
    • Я смоделировал в микрокапе12, пришлось химичить с 872А и СГ3С - нет моделей, но симитировал их работу. Постоянная времени анодного фильтра около 0,5 с, а вот смещения - десятки секунд, даже при исключении конденсатора 200 мкФ около 2 с. Для подавления пульсаций заменить 6 кОм на дроссель пару десятков генри при исключении 200 мкФ.. Естественно, режим ламп плавает. И тут есть два пути - стабилизация рассеиваемой мощности на аноде 2А3 или стабилизация тока её. Старая статья http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/PitanieSmeshhenija
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объем воздуха тыльной поверхностью диффузора (продолжение). Обработал внутреннюю поверхность АС шумо - вибропоглощающим материалом Noxudol 3100. Ориентировочно 10 слоев, толщиной 2 мм. с просушкой каждого слоя и последующей (химической) 14 дней. Хорошая адгезия к дереву похуже к металлу, наносил кистью тщательно заделывая переходы, щели. На одну АС ушло 2 банки мастики. Продолжение следует ...   
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объема воздуха тыльной поверхностью диффузора. Корпус акустической системы это не музыкальный инструмент а совершенно "глухая" конструкция. Должна, но в моем случае с фанерным призвуком: 1 - резонанс 230 гц, 2 - 580 гц с увеличением + 10 дб, резонансы в области 850 гц и 1200 гц, также от 1930 гц до 1990 гц с быстрым затуханием до -35 дб. Обычно в таких случаях увеличивают толщину стенок, но увеличение толщины более 20 мм. мало эффективно, ко всему в моем случае потеря драгоценного внутреннего объема. Понравилось идея фирмы Magico (см. фото) жесткая металлическая конструкция с частыми ребрами жесткости, таким образом распределяя крупные наружные панели на мелкие секции. Конечно же только идея т.к подобное дорого и принцип построения другой, они собирают металлический скелет и затем обвешивается наружными панелями мне же надо его установить внутри имеющего корпуса. В целях увеличение жесткости и массы АС металлическим уголком 35 * 35 * 5 мм. прошелся по всем углам, дополнительные перемычки на боковых и верхней/нижней стенках, вокруг НЧ динамика. Закреплены на хорошем полиуретановом клее герметике и шурупами. Дополнительно установлены стяжки (распорки) металлическим прутом 10 * 10 мм. между боковыми, верхней и нижней, передней и задней стенками. Крепление на болтах (см. фото). Продолжение следует ...
    • Один станок мне отправлял, взамен моего сломанного, помогал с рассчетами, месяца два с тобой переписывались и уточняли все по сборке. Отлично помню. Спасибо тебе, Дима, от души. Как раз на закате старого Ап было, а домотали уже при НАП. СПАСИБО!!!!   
    • Ну вообще стабы как активная структура с нелинейностями и сидящая в самом важном, месте-  питании,  вообще вещь для звука, считаю,  мало приемлимая, но там где работа без них невозможна,  приходится выбирать то, что меньше гробит звучание. И так от него мало, что остается. Послушал тут ДСД файлы записей 80-х, кторые были в то время и в  в аналоге, низкий щум и большая разделенность и тп, а слушать хочется намного меньше,  чем  в аналоге. Эрзац и подделка,  вместо  настоящего. Не все потребители настоль мощные,  что прямо таки надо на это внимание обращать, парр стаб  должен иметь ток чуть более вдвое выше,  чем потребителя, если это 20 мА,  ну пусть станет общий  50 мА на 5 вольтах питания цифро микрух это не  особо великая величина. Да даже и намного больше-это что,  кого  то разорит?  Звук то станет при должном исполнении, не просто еле еле,   а весьма  заметно и кое в каких случаях, когда чаша весов колеблется - то ли звук,  так себе , то ли что,  это сдвигает весы в сторону, хорошего звука. ЧТоб добиться аналогичного результата,  пожалуй надо в десятки раз больше другим методом затратить. Если искоса смотреть на потребление,  то лампы неэкономичны,  класс А также  долой, и вообще система с  АС много мощи требует, лучше наушники с 100 мВт или менее.
    • Только так и мотаю. Мне даже так удобнее мотать. ВЧ действительно так хороши
    • Джонни был ультра-популярен в Европе, в 60е годы, его называли европейским Элвисом, который представлен здесь тоже, как саунд-трек, к фильму Двойные неприятности.
    • Ага, у тебя движок на 100 л.с. - а тебе при текущей скорости нужно 20 л.с., а ты крутишь все 100 л.с., но 80 л.с. отрабатываешь тормозами. Потребление топлива на 100 , л.с., а остальное на нагрев тормозов нагрев тормозов.... И хорошо если тормоза не истираются при этом ..... ретардер какой-нибудь или балластные тормозные резисторы..... p.s. - это реальная ситуация с газотурбинным двигателем на танках Т-80. Он медленно набирает обороты. Поэтому там выставляли ПОЛНЫЙ газ-постоянным газом при полных оборотах первичного контура, а скорость регулировали регулируемым сопловым аппаратом для силовой турбины- , РСА  меняет мощность на нагрузку от 0 до 100%, но топливо тратилось всегда как при полном газе - 100 литров в час. И 1200 литров керосина хватало всего на 12 часов., А если действовать как по инструкции то хватило бы часов на 30 и максимальный износ ресурса и перегрев выходного контура....... Начальство бесилось и потом завод изготовитель присылал бригады и вставляли механические ограничители на 60% от полного газа - ручкой постоянного газа. А остальное можно было добрать только педалью газа.......... Солдатам ведь пофиг было-они за топливо и за ресурс не платили.  А половина даже понять эту проблему не могли - мозгов не хватало..... и не важна национальность - просто образования и логики не хватало.  При параллельном стабе гасим всю мощность источника питания, а используем только часть. И если эта часть 80% и более ..... то вполне приемлемо, но а если нужно всего 20%...... ТО на 20% источник может и не греться совсем, а на 100% сильно разогреваться ........ ну там нюанс на нюансе...... Короче всё зависит от конкретной реализации и концепции построения блока питания. А с использованием источника опорного напряжения ещё и от скорости реакции на изменения нагрузки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.3k
×
×
  • Create New...