Jump to content

Recommended Posts

Posted

предельные значения написаны не с потолка. Хотите жить долго и счастливо - не превышайте предельные режимы ни с конденсаторами, ни с другим. Здоровья!

Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, есть вопрос по "башенкам" МБГВ 160мкф/500В. 570-580В могут они держвть долговременно? Или не стоит затеваться?

Постоянки  в полтора раза больше, чем переменки держат, а по переменке запас  тоже есть, никто их впритык не делал. 

  • Like (+1) 1
Posted
23 minutes ago, Sergio said:

Постоянки  в полтора раза больше, чем переменки держат, а по переменке запас  тоже есть, никто их впритык не делал. 

Уже постилось! Мкасимальное есть сумма постоянки с амплитудой переменки, если не указано иначе, например для конденсаторов для переменки - там может быть и действующее. Для советских.
Естественно, что испытательное выше рабочего, когда в 3 раза, когда в 1,6 - зависит от ТУ. Не жадничайте - ставьте с запасом. А так - ну сколько-то работать будет, а может и нет, ибо старое.

  • Like (+1) 1
Posted

Испытательное не есть рабочее/номинальное. 

На многих конденсаторах указыват два номинальных напряжения - переменное и постоянное, доя разных типов соотношение от 1,4 до 2.

МБГО 160В годами работают в схемах с напряжением 220В. (50Гц). 

Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

МБГО 160В годами работают в схемах с напряжением 220В. (50Гц). 

Ага, а как развернёшь рулон, так там масса дырок от пробоев. МБГО - худший тип для Хпериментов. МБГВ - лучше, разумеется, но как и любые превышения - на совести афтора. Скорее всего всё будет норм, но это неточно. 

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, а как развернёшь рулон, так там масса дырок от пробоев. МБГО - худший тип для Хпериментов. МБГВ - лучше, разумеется, но как и любые превышения - на совести афтора. Скорее всего всё будет норм, но это неточно. 

МБГВ хороши на высокие напряжения не проблема - разве что размерчик.....

  • Like (+1) 1
Posted

Вопрос к специлистам: как определитиь необходимый и достаточный запас по напряжению электролитического конденсатора, - бросок тока при включении, пиковое неравномерность постоянного и переменного напряжения по время включения и работы, иные факторы......?

Posted
25 minutes ago, Meshochnik said:

запас по напряжению электролитического конденсатора

По хорошему - схему в студию. А так на С фильтре (с емкостью на входе), имеем не более, чем амплитуду переменки.

Если на входе дроссель (LC) - имеем двойное амплитудное, в худшем случае, резонанс однако. Отчего хорошо бы иметь плавный пуск.
Кроме номинального напряжения у конденсатора определяющием есть переменный ток, пульсаций. Просто так не посчитаешь. Смоделировать можно.
Чтобы отжечь внутренний вывод из-за броска тока надо сильно постараться.
 

  • Like (+1) 1
Posted

Производители электролитических конденсаторов от особых мук нас всё-таки избавили, шаг довольно широк: 200, 250, 300, 350, 400, 450 вольт. Да и особого многообразия вариантов выпрямителей у нас не наблюдается. Обычно поступают так: если в установившемся режиме имеем, например, на конденсаторе 300 вольт, берём конденсатор на 350 или 400. По простому.

  • Like (+1) 2
Posted

Совершенно согласен, запас в 15-20-30% необходим. Никаких под предел как у пленки, хотя и там будут проблемы, хотя многие типы самовосстанавливаются.

  • Smile 1
Posted
6 hours ago, Sergio said:

Обратите внимание на напряжение. 

Именно, переменка ограничивается током, через конденсатор, а постоянка - толщиной диэлектрика.

  • Like (+1) 1
Posted

Конечно, уменьшив в 10 раз ток, во столько же можем увеличить напряжение на  конденсаторе? 

Чо-то, профессор, тут не так. 

 

Posted
1 hour ago, Sergio said:

Чо-то, профессор, тут не так. 

А подумать?
Переменка - I=C*dUc/dt, определяется нагревом.
dUc/dt=2*Pi*f*A, где А - амплитуда.
Постоянка определяется электропрочностью (толщиной) диэлектрика.
А общем никак не связанные величины. Хотя при толстом диэлектрике теплоотвод хуже, если не принимать конструктивных мер.
 

Posted
7 hours ago, Sergio said:

В огороде - бузина... 

Сэр хамить изволит? Зря
Слышали такая штука есть ESR, активная последовательная часть полного сопротивления.
При протекании тока - греется теплом Джоулевым. P=(I*I)/R.
Ток, переменный, через конденсатор, определяется импедансом (полным сопротивлением) и приложенным напряжением, а именно:
Xc=1/(2*Pi*f*C) Ic=Uc~/Xc P=Ic^2/ESR Этим и ограничивается переменное напряжение на конденсаторе.
Если смотреть внимательно нигде про свойства диэлектрика не помянуто, а они есть.
 

Posted

Александр, в мыслях не было вам хамить. 

Почему греется конденсатор всем и так понятно, оставим в покое Джоуля с Ленцем и Максвела вместе с ними. 

Вопрос прикладной допустимое напряжение. На данном конденсаторе всё написано, на что я и обращал внимание.

 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Сэр хамить изволит? Зря
Слышали такая штука есть ESR, активная последовательная часть полного сопротивления.
При протекании тока - греется теплом Джоулевым. P=(I*I)/R.
Ток, переменный, через конденсатор, определяется импедансом (полным сопротивлением) и приложенным напряжением, а именно:
Xc=1/(2*Pi*f*C) Ic=Uc~/Xc P=Ic^2/ESR Этим и ограничивается переменное напряжение на конденсаторе.
Если смотреть внимательно нигде про свойства диэлектрика не помянуто, а они есть.
 

Греется не только из-за ESR. 

  • 1 year later...
Posted

Здравствуйте. 

Подскажите, кто знает, эти конденсаторы на 400в постоянки или переменного?

Заранее спасибо.

image.thumb.jpeg.851b1ca90246dca37a06f59a82c905b6.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Изьясняйтесь точнее. Ничего я вам не продавал. Не нужно диктовать свои условия, при этом надеяться на чудо. Вам деликатно было отказано.  В игнор. 
    • Что-нибудь простое с буквой "С" - оно же и самое "оптимальное", если такой термин вообще применим к аудио-энтузиазму)). То есть 2A3C . 
    • А вообще что посоветуете из китайских к рассмотрению? Если можно, то мини рейтинг.
    • Вот такие - с толстым графитовым анодом - получше из китайских. Но могут быть неадекватно дорогими. Большинство других, всключая модные модификации - очень хлипкие, страдают безумным микрофонным эффектом просто при прохождении тока (то есть не от внешних вибраций). Слышно это на аппаратуре самого верхнего эшелона разрешения легко и сразу. В более простых случаях - эффект может быть воспринят как положительный, а-ла "расширения и углЫбления стереообраза" и прочее бла-бла-бла.
    • На фото - наидешевейшие и наихушие из китайчатины. Скорее всего, просто перемаркированные Шугуанги 2A3B образца начала 90-х - с учетом скандала и дележа имущества при разводе в момент вычленения из компании. 
    • Есть смысл - сперва сделать запись звука данного усилителя для памяти как есть. Аккуратно отпаять плату. Промерить трансформаторы и спаять своё. Посмотреть Ктр выходных трансформаторов - подать на них вольт 36 переменки..... .... хотя я обычно 230 вольт из сети подаю....   А начать нужно с вашей акустики и тракта. Какая акустика, сколько выход в вольтах у источника сигнала. Сколько вольт нужно подать на вашу акустику для комфортного прослушивания музыки. Подайте синус 1кГц на комфортной для вас громкости и тестером померяйте переменное напряжение на клеммах вашей акустики ....... коряво - но хотя бы так. Почему коряво - акустика имеет импеданс -изменение сопротивления от частоты..... соответственно требуемая мощность от усилителя на разных частотах разная.  У вас усилитель на руках - что вам в звуке не нравится? Хватает ли усиления, а может быть усиление избыточно ? Пентод на выходе - есть претензии к ВЧ? Что с басами? С локализацией и сценой? Есть "каша" и артефакты при воспроизведении общепринятых тестовых треков? Что у вас есть в наличии и к чему есть доступ? По текущему усилителю. Основные проблемы -  схема. Пентод на выходе. Но это подразумевает выходной пентодный трансформатор. Если трансформатор сделан хорошо, то и звук будет хороший. Если супер бюджет - то получите все косяки выходного пентода. Далее - хватает ли мощности силового трансформатора - проверяется просто - подключаете стрелочный прибор к анодному питанию лампы и на средней громкости на басах смотрите есть ли просадка по питанию. Другой нюанс схемы - наличие обратной связи. Обратная связь требует избыточного усиления, которое уменьшается при помощи обратной связи. Обратная связь подразумевает, что катодные сопротивления первого каскада не шунтируются конденсаторами. Обратная связь мылит звук. Высокое усиление 6н9с - не всем нравится в первом каскаде..... Можно попробовать поставить 6н8с ....... но нужно уменьшать отрицательную обратную связь, а лучше её вообще отключить, но тогда косяки выходного пентода проявятся в большей степени. Ну и на последок -синенькие резисторы на которых собран усилитель также мылят звук - хотя на плате есть один серый резистор карбоновый(углеродный)..... Вот лучше на них собирать. Китайские карбоновые резисторы очень хорошего качества и для лампового усилителя самое то. Схему блока питания можно оставить...... Напряжения подходящие. В зависимости от Ктр выходных трансформаторов можно подумать, что можно собрать на выходных и силовом трансформаторе. Посмотрите есть ли отводы на выходных трансформаторах на первичной обмотке - может есть ультралинейный отвод?  Посмотрите схемы Вадима  Пузанова - 6н8с+ 6п13с (6п31с) ...... у него много начальных схем с хорошим звуком и понятные статьи к схемам.....
    • 5Ц4С и М - это одна и та же лампа, только М сделана в меньшем баллоне, для аппаратуры с принудительной вентиляцией. Напряжение не поднимется.
    • Несомненно! В России тоже не делают, а они есть 🤔 
    • Технический вопрос - что то быстро не нашел в паспортах параметр питание накала - все пишут постоянное или переменное напряжение 2,5 вольта, но не указывают пределы "+-". А сколько можно в "+"  и в " -". Намотал точно под нагрузкой 2,5 вольта переменки, но сейчас после 3-х дней прогрева стало 2,3 вольта..... Так как у меня намотка со средней точкой, то надо добавлять по два витка на каждый накал ламп..... С непрогретыми лампами было 2,7 вольта, а измерение без нагрузки 2,9 вольта........ Тогда отмотал по два витка и стало ровно по 2,5 вольта, но сейчас после прогрева накал под нагрузкой после часа работы 2,3 вольта. Накальный провод - 1,5 кв.мм.
    • ну все тогда ,будем считать все вопросы закрыты !!!  смотрите мож еще чего параллельно возьмете , отправка все равно , как говорится - за счет заведения !!!
    • Спасибо вам огромное. Знаю вас и ваш труд и с почтением отношусь, но мне уже Виктор Катана продаёт. 
    • Забираю.  Завтра звоню.
    • Это как Вы используете батарейку на входе "в землю"? Значит со стороны источника есть гальваническая развязка? Иначе смещение просто не работает... Насчёт тока в 1А вообще не понял о чём идёт речь. Нарисуйте, если не сложно?
    • отдам остатки  конденсаторов 5шт. 20мкф одним лотом  - 2000р.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...