Jump to content

Усиление - это линейность.

Sagittarius
 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Алексей1 said:

От минус 5 ppm до плюс 5 ppm. Т.е. включая 0 ppm. 

После такого предъявлять более ничего не надо.
Потрачено...

P.S. Где там написано "не более" или "менее" или max?
Там написано, как и положено, в рекламе, "от 100 рублей".
Сидят идиоты в VPG, которые выпускают то самые 0.1 ppm/V, вместо того чтобы обычные из середины брать.
P.P.S. У вас самая обычная не прецизионная пленка SMD которой MF не бывает. Про MF я сказал. Сказал бы про рутениевую толстую пленку, видимо тогда бы рутениевые были.
 

  • Like (+1) 1
  • Replies 179
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

CHEL_EV
CHEL_EV

Есть просто любимые кислые рожицы. Пару человек на этом сайте этим злоупотребляют по поводу и без. Привычка, что поделать..  Всё плохо. Жизнь говно-потом смерть..  Улыбнитесь! И жизнь станет

Владимир Перепелкин
Владимир Перепелкин

Я обычно ставлю в ООС C2-29 0,5 Вт - 1 Вт.

Sagittarius
Sagittarius

Есть ООС, а есть её противники. И противники говорят: набирать усиление - легкотня, особенно, если они этого никогда не делали и рассказывают о ненапряжности тому, кто набирал. А вот дайте нам, говоря

Posted Images

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В теме Сухова уже сказал про зависимость входного сопротивления тройки повторителей с реальной нагрузкой от частоты. Поэтому петлевое усиление также частотно зависимо. Будут там нолики и сколько надо выяснять. И как все это звучит. 

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Корректирующая емкость (47 - 100 пФ) на выходе УН ставится всегда гарантированно больше входной емкости тройки и соответственно определяет зависимость входного сопротивления от частоты у тройки, а также стабилизирует входное сопротивление тройки.

  • Like (+1) 1
decoder Local

decoder

Posted
Posted
13 минут назад, Сергей А сказал:

В теме Сухова уже сказал про зависимость входного сопротивления тройки повторителей с реальной нагрузкой от частоты. Поэтому петлевое усиление также частотно зависимо. Будут там нолики и сколько надо выяснять. И как все это звучит. 

Может приведёте на графиках зависимость входного сопротивления тройки от частоты что б мы увидели изменение петлевого ? Чёт вопросов от вас много и тон как у экзаменатора . Если уж что то утверждаете то давайте свои обоснования а не других заставляйте вас опровергать ! 

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Нолики будут и они есть. Мой AP показывет, что у усилителей с расчетным петлевым до 70 дБ на сигнале с подавленной первой гармоникой хорошо видны продукты искажений на фоне шумов. Если расчетное петлевое более 80 дБ,  то продукты искажений становятся невидимыми на фоне шумов.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Я не сказал что их не будет , вопрос требует изучения. Как выяснить зависимость входного тройки от частоты ведь не сложный вопрос в ltspice. Просто нагрузкой должен быть не резистор , а хотя бы примитив Parlante. Нашел два вида. 

IMG_2333.jpeg

IMG_2334.jpeg

 

 

IMG_2336.jpeg

decoder Local

decoder

Posted
Posted
2 минуты назад, Сергей А сказал:

Я не сказал что их не будет , вопрос требует изучения. Как выяснить зависимость входного тройки от частоты ведь не сложный вопрос в ltspice. Просто нагрузкой должен быть не резистор , а хотя бы примитив Parlante. 

Так выясните и изучите ? Кто вам мешает ? Почему за вас должны другие работу делать ? 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
1 час назад, decoder сказал:

Так выясните и изучите ? Кто вам мешает ? Почему за вас должны другие работу делать ? 

Не уработайтесь там сгоряча. :) 

жек69 Contributor

жек69

Posted
Posted
16 часов назад, decoder сказал:

Да это очень похоже на  какой то сверхлинейник и 99 % схема Жуковского .

Это НаПаЛм с RCL в мини версии. На выходе кстати наши 818+819. Когда его придумывали там еще не было размолвок, так что Виктор тоже в деле.

  • Like (+1) 1
decoder Local

decoder

Posted
Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Но для того и обсуждение, что бы разобраться, в чём то помочь, что то подсказать, направить в нужном направлении и т.д. 

А иначе зачем оно, обсуждение, вообще нужно? Для чего форум?

 

Если бы человек просил совета то это одно , но сдесь нападки с претензиями и требованием их опровергнуть !  Если чел что то утверждает то должен это обосновать а не требовать от других каких либо аргументов . Нужно отличать требование от просьбы и многие здесь перестанут казаться белыми и пушистыми . 

жек69 Contributor

жек69

Posted
Posted
16 часов назад, Васек Кукунин сказал:

Желательно пояснить, в чем заключается процесс настройки.

В первом приближении оценивается форма "квадрата" и время выхода усилителя из режима ограничения выходного сигнала.

  • Like (+1) 1
Васек Кукунин Explorer

Васек Кукунин

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей А сказал:

Поэтому петлевое усиление также частотно зависимо.

Оно частотнозависимо априори. А еще оно "нагрузкозависимо". Чем больше входное сопротивление тройки, тем меньше будет меняться петлевое и полоса от мощности и провалов импеданса. Поэтому ВК должен быть не просто тройка, а 1-1-2х2 или х3. 

decoder Local

decoder

Posted
Posted
Только что, Васек Кукунин сказал:

Оно частотнозависимо априори. А еще оно "нагрузкозависимо". Чем больше входное сопротивление тройки, тем меньше будет меняться петлевое и полоса от мощности и провалов импеданса. Поэтому ВК должен быть не просто тройка, а 1-1-2х2 или х3. 

Куда   столько наваливать каскадов для 30 ватт выходных ?  Если уж утверждаете то обосновывайте свои утверждения !  

Васек Кукунин Explorer

Васек Кукунин

Posted
Posted
20 минут назад, жек69 сказал:

В первом приближении оценивается форма "квадрата" и время выхода усилителя из режима ограничения выходного сигнала.

На видео не совсем понятно, зачем она оценивается и по каким критериям. И чего в итоге вы хотите добиться. Можно пояснить?

Васек Кукунин Explorer

Васек Кукунин

Posted
Posted
7 минут назад, decoder сказал:

обосновывайте свои утверждения

Если вы хотите сохранить набранную линейность, то ВК должен хорошо буферизовать нагрузку от УН. На этом многие спотыкаются. Или вы не читали Агеева? Это же элементарный и общеизвестный его постулат.

  • Like (+1) 1
decoder Local

decoder

Posted
Posted
29 минут назад, Васек Кукунин сказал:

А кто говорит про 30 Вт? 

Так вы вообще о мощности умолчали  Откуда людям знать какие мысли у вас в голове ? 

decoder Local

decoder

Posted
Posted
35 минут назад, Васек Кукунин сказал:

Если вы хотите сохранить набранную линейность, то ВК должен хорошо буферизовать нагрузку от УН. На этом многие спотыкаются. Или вы не читали Агеева? Это же элементарный и общеизвестный его постулат.

С этим ни кто не спорит и Агеева я читал . Вопрос в том что  если вы предлагаете конфигурацию ВК то и обоснуйте  какую мощность с него можно снять при адекватной сложности и линейности , разговор не про кашу и что её маслом не испортишь .

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Так хочеться пофлудеть потролить, аж сил нет, всё сдерживался :) Иногда перекрещиваешся что не занимаешся каменными усилителями. В траснформаторных (полуламповых) и истинно ламповых ОТЛ усилителях как бы всё попроще, да есть где то свои разновидности и некие извращение, которые редко используются, схемы отработаны почти веками,  но такого ужаса как здесь почитал точно нет, а еще горы горы деталей. И задумываешся, а зачем вообще делать-собирать этот каменный унч если одно фото выше уже пугает количеством деталей. Всё порывался собрать на германии унч, послушать для галочки. Но сколько слышал это просто миф превосходства и маркетинг для продаж. Но я не об этом, не германий вс силикон.  Всегда интересовала мысль для чего в наши дни делать каменный усилитель? И не мог найти ответа. Лет 20-25 назад, когда был супер молодой , может еще в универе не учился или тока начинал, как то попал на прослушку каменного усилителя к одному аудиофильщику,жил он тогда в сердце красивого старого города, макет был на куче проводов, куча радиаторов, громандные ёмкости, транзисторов уйма, куча платок соединенных непонятно как и куда, деталек отдельных висело еще ну очень много и занимало это всё довольно большое пространство. Как помню играло это достойно. Но вид всего и всея, сразу оттолкнул навеки, как и фото выше (и это наврено еще моно?). Сколько я не слушал разных каменных усилителей, то у всех каменщиков существует два параметра - мощность и линейность. Ни слова о звуке. Так и в этой теме. Скажем есть и у некоторых трансформаторщиков так же  один параметр - низкое выходное, не имеющее так же к музыки ни какого отношения. Но там нет этого ужаса и кучи деталей. И главное, ни разу в жизни я не слышал чтоб камень играл музыкальнее душевнее лампы.  Вот за 25 лет ну ни разу, только миф интернетный про германий, что как лампа..как лампа. Фух, натролил я. 

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
11 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

А меня ужас от ламп берет. Нагрев, искажения и высокое напряжение. И за все эти страдания мощность с гулькин пенис.

Это потому, что Вы не коллекционер винила, Вы не слышали как играет  винил РСА Рекордс или Атлантик, записанный в пятидесятые годы на ламповой аппаратуре.

  • Like (+1) 4
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      1. Имею право приколоться.  2. Вопрос же был - для одного? Вот я и ответил для одного. Если для трёх сразу - этого мало. Да и ампера маловато, если с просадкой импеданса АС. Вот в чём проблема класса А: ему, сколько ни дай, всё мало.  *глянул в модель: 1,3 А для 2х37 В питания. 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Так вы повторитель к ОЭ приделали , импеданс увеличился. И распределение К внутри схемы легко определить , как раз по входным амплитудам.  У вас есть напряжение на выходе ( с ОС ) , делите его на Uвх каскада 2 и получаете его К2. Затем также Uвх 2 ( оно же Uвых1) делите на Uдифф и плучаете К1.  У вас 600/230=2.6. То есть исходное К2 во столько раз увеличилось. Без ОС оно на столько же в разах изменилось.  PS или даже проще , если общее без ОС увеличилось скажем на 20 дБ ( 10 раз ) то в первом каскаде добавка зеркала дала 10/2,6= 3,84 раза. 11,7 дБ. А во втором соответственно 2,6или 8,3 дБ. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Это в целом как измерял Корпус и встроенный там унч под турнтэйблом дюалем не родной, с мс головки напрямую идет сигнал на мс преамп.   
    • Agats
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Agats · Posted

      Господа, хорошего вечера всем, а есть ли на какой тестовой пластинке трек с  розовым шумом? Давно задумывался оценить ачх всей системы в целом через микрофон. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Насмотрелся я видео про фозгометр и азимут, и очень захотелось попробовать, да узнать как там обстоят дела у меня. Знаменитый роликовый дюаль 1019 60ых годов, с диском 3.4кг, входящий в наши дни, где то в  топ 5ку лучших, а где то в 10ку по ютубке.  Но не имеющий ни каких телодвижений по азимуту из-за старости разработки тех времен. Поэтому результаты я ждал печальные и думал весь вечер судовольствием займусь опытами, замерами, регулировкой какой то непонятно, вплоть до прокладывания каких то прокладочек под один из болтиков головки.  Притащил я для замеров : осцил да милливольтметр В3-38. Думал попробывать и тем и тем, уж чем то измерю точно. Что измеряем и через что измерям: головка axia transfiguration второго поколения, сам дюаль 1019, и МС преам BZRHIFI - китайская копия немца D.Klimo, тестовая пластинка hi-fi news analogue test lp, на которой не оказалось вообще частот синусов. Ипосльзовал 6 дорожку первой стороный где настраиваем антискейтинг - 300гц. Подключил на выход мс преампа два канала осцилографа, свел каналы и получил следующее 809 и 807мВ по каналам, перевернул РЦА на входе мс преампа ради интереса и 800 и 795мВ по каналам.  Как то сразу стало скучно, что всё идеально аж. Турнтэйбл имеет такой шелл, в котором еще один съемный шел, но регулировать вообще нельзя по азимуту ничего Всё ли я правильно измерил? Буду признателен за любую помощь и подсказки. Так же жду пластинку тестовую Tacet, там побольше синусов разных. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Не, на усиление каскада с ОЭ влияет только импеданс его собственной нагрузки, при прочих равных. Выше он у каскада, нагруженного на генератор тока и повторитель. Иначе вышло бы страшное: мы добавляем усиления одному каскаду, а он там, внутри усилителя, делится с кем-то, меняется и сталкивает его налево.  
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Так это просто. Общее усиление К=К1*К2. Добавив токовое зеркало в 1 , а  во втором каскаде повторитель  вы увеличили К2. Поэтому для реализации этого усиления внутри схемы произошло перераспределение амплитуд , второму каскаду для полного размаха теперь нужна меньшая входная амплитуда. Будет ли он линейнее не скажу , но глубина ОС вырастет и искажения снизятся , где бы они не возникли. 
    • Russ3000
      Выбор для аналоговой звукозаписи - VHS-видеомагнитофон, катушечник, кассетник.

      By Russ3000 · Posted

      Чет мне не попадались совсем, сидюки были, джинглы и реклама на кассетах, приперли R-DAT, но никому не понравилось и использовать не стали. Это на Европе+, мож на Маяке и юзали подобное.
    • Андрей63
      Усиление - это линейность.

      By Андрей63 · Posted

      А почему на схеме 55 В питания на плече ? И ещё уточните , Вы пишите ставили 1 А при +/- 27 В, для одного транзистора или для трёх.
    • VladimirZh
      Простые схемы

      By VladimirZh · Posted

    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Ставили порядка ампера, при питании 2х27 В. Это ж класс А. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      К осцам не предъявляются требования линейности, только полосы и быстродействия.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      510 есть у меня, брал специаьно играть древние монопластинки, игла коническая , для современных лучше подойдет 520 или 530, обе эллипс, только первая напайка алмаза, а вторая цельный алмаз, полагаю, на звуке это особо не сказывается.
    • Андрей63
      Усиление - это линейность.

      By Андрей63 · Posted

      Ещё вопрос , какой ток покоя на один корпус 2SK1058?
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      Аудиомания в кривых иголках замечена не была, хоть там переплачиваешь, но качество на высоте и держатся до сих пор. Пара иголок и голова, купленные у них идеально ровные и по игле и по преобразователю.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...