Jump to content

Recommended Posts

Posted

А почему на схеме 55 В питания на плече ? И ещё уточните , Вы пишите ставили 1 А при +/- 27 В, для одного транзистора или для трёх.

Posted
1 час назад, Sagittarius сказал:

Так вот, на входе ОЭ верхней схемы - 230 мкВ сигнала, а на входе кенвудской - 600 мкВ, втрое больше. 

Понятно, где ОЭ будет исходно линейнее. 

Так это просто. Общее усиление К=К1*К2. Добавив токовое зеркало в 1 , а  во втором каскаде повторитель  вы увеличили К2. Поэтому для реализации этого усиления внутри схемы произошло перераспределение амплитуд , второму каскаду для полного размаха теперь нужна меньшая входная амплитуда. Будет ли он линейнее не скажу , но глубина ОС вырастет и искажения снизятся , где бы они не возникли. 

Posted
11 минут назад, Сергей А сказал:

внутри схемы произошло перераспределение амплитуд

Не, на усиление каскада с ОЭ влияет только импеданс его собственной нагрузки, при прочих равных. Выше он у каскада, нагруженного на генератор тока и повторитель.

Иначе вышло бы страшное: мы добавляем усиления одному каскаду, а он там, внутри усилителя, делится с кем-то, меняется и сталкивает его налево.  

  • Like (+1) 1
Posted

Так вы повторитель к ОЭ приделали , импеданс увеличился. И распределение К внутри схемы легко определить , как раз по входным амплитудам. 
У вас есть напряжение на выходе ( с ОС ) , делите его на Uвх каскада 2 и получаете его К2. Затем также Uвх 2 ( оно же Uвых1) делите на Uдифф и плучаете К1. 
У вас 600/230=2.6. То есть исходное К2 во столько раз увеличилось. Без ОС оно на столько же в разах изменилось. 

PS или даже проще , если общее без ОС увеличилось скажем на 20 дБ ( 10 раз ) то в первом каскаде добавка зеркала дала 10/2,6= 3,84 раза. 11,7 дБ. А во втором соответственно 2,6или 8,3 дБ. 

Posted
25 минут назад, Андрей63 сказал:

А почему на схеме 55 В питания на плече ? И ещё уточните , Вы пишите ставили 1 А при +/- 27 В, для одного транзистора или для трёх.

1. Имею право приколоться. 

2. Вопрос же был - для одного? Вот я и ответил для одного. Если для трёх сразу - этого мало. Да и ампера маловато, если с просадкой импеданса АС. Вот в чём проблема класса А: ему, сколько ни дай, всё мало. 

*глянул в модель: 1,3 А для 2х37 В питания. 

  • Like (+1) 1
Posted

Аккорда у меня не было. Были сразу пирлесс, Радиотехника 120, нота 203, маяк 231. Усилитель шурина сделал сам. За полную стоимость купил только ноту, все остальное в уцененке, менее чем за по цены и сам починил.

У меня обратная эволюция от транзисторов к лампам. Смена усилителя на другой, с более низкими искажениями конечно заметна, но куда больший эффект был от замены АС, особенно на статики с без трансформаторным усилением.  Привыкать к этому насильно не пришлось, сразу стало понятно, что предыдущая концепция усиления и АС просто тупик. Можно конечно что то улучшать, но это незначительные улучшения. Так, для фона, не более.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Алексей1 сказал:

А хоть один приличный усилитель был?

Приличный это ко мне вопрос? 

Предпоследний Видерхольд почти заработал, только пришлось из него диоды и резисторы на выходе удалить. Но он перегревался, и изредка возбуждался. Я переживал за АС, с возбудили его страшно эксплуатировать. Сделал в том корпусе квода. Кстати, вся эта гонка за бесконечно малые искажения спотыкается о монтаж. В том же кводе я его раза два переделывал, пока не получил хотя бы 0,07-0,05 по каналам. Они (каналы) даже друг на друга влияют. 

Posted
53 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Кстати, вся эта гонка за бесконечно малые искажения спотыкается о монтаж. В том же кводе я его раза два переделывал, пока не получил хотя бы 0,07-0,05 по каналам. Они (каналы) даже друг на друга влияют. 

Если на тех же деталях квода можно сделать унч с искажениями в 10000 раз меньше то зачем мне квод ?! 

  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, decoder сказал:

Если на тех же деталях квода можно сделать унч с искажениями в 10000 раз меньше то зачем мне квод ?! 

Я уже писал, корпус усилителя 2U , стандартный студийный, с  маленькими радиаторами. Видерхольд без диодов на вых. в нем перегревался.  В кводе кстати в итоге остался 544уд2, там выходное напряжение все же отн. видерхольда большое, да и слышно, что он лучше.

-5195171649761166681_121.jpg

Posted
2 часа назад, AlexKorotov сказал:

пока не получил хотя бы 0,07-0,05

 

2 часа назад, AlexKorotov сказал:

Видерхольд почти заработал,  и изредка возбуждался

Вот видите - оказывается, ничего и не было. Поэтому и откат к лампам.

Со времени ваших неудачных попыток разработаны простые высококачественные схемы, найдены принципы монтажа, усилитель собирают люди без опыта и получают выдающиеся результаты.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, AlexKorotov сказал:

корпус ...с  маленькими радиаторами.

Так дела не делаются: и радиаторы,  и трансформатор, и транзисторы, и конденсаторы нельзя взять те, которые попались под руку.

Не воткнёшь же 400 герцовый транс в нашу сеть. Так же и со всем остальным.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алексей1 сказал:

 

Вот видите - оказывается, ничего и не было. Поэтому и откат к лампам.

Со времени ваших неудачных попыток разработаны простые высококачественные схемы, найдены принципы монтажа, усилитель собирают люди без опыта и получают выдающиеся результаты.

Разобрался бы с коррекцией - к лампам не надо было бы откатываться.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Я уже писал, корпус усилителя 2U , стандартный студийный, с  маленькими радиаторами. Видерхольд без диодов на вых. в нем перегревался.  В кводе кстати в итоге остался 544уд2, там выходное напряжение все же отн. видерхольда большое, да и слышно, что он лучше.

-5195171649761166681_121.jpg

С таким монтажем сверхлинейности не получишь. Цепи питания и сигнальные сильная связь через магнитное поле. А в цепях питания резко нелинейные токи.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Владимир Перепелкин сказал:

Разобрался бы с коррекцией

Да как бы он в то время разобрался? Дофига мы наразбирались? Все, кто мог разобраться, работали там, где надо.

А вот сейчас можно и разобраться.

  • Like (+1) 1
Posted

 

1 час назад, Алексей1 сказал:

Да как бы он в то время разобрался? Дофига мы наразбирались? Все, кто мог разобраться, работали там, где надо.

А вот сейчас можно и разобраться.

Возможно. Я сам с этим делом (коррекцией) лет восемь как разобрался. А то уже собирался к ламповым усилителям вернуться. А по нынешним временам ламповый усилитель, если только в гитарный комбик. Других применений не вижу.

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

С таким монтажем сверхлинейности не получишь. Цепи питания и сигнальные сильная связь через магнитное поле. А в цепях питания резко нелинейные токи.

Я знаю, потому и переделывал раза два. Конструктив такой уже был, как данность.

Posted

У меня сверхлинейник не приоритете. Останетутся время и силы, сделаю. Много других, более интересных задач. Не оставляю надежды начать делать большие эл стат панели для проекта "по бевериджу". Хочется все же сделать хотя бы для себя "модель 1" , ту самую большую.

Ну и усилитель для нее соответствующий. Вот здесь проблема, получается их два нужно. Мощный он слишком горячий и энергоёмкий, а маломощный для такой АС это как то не то...

Может быть (вдруг, как в 2010 году) у народа опять интерес появится к моим  панелям как к конструктору...

Posted

Ребята а можно здесь какую-нибудь практическую хрень выложить? Вот рисую что-то вроде упрощёного "ориентира", правда в формате Eagle 770, ну если совсем кому понравится в лэйаут по картинке могу попробовать перевести, пробовал, что-то получается, у меня похожая трассировка на "Эльбрусе" в общем сработала, псевдо двухсторонка, двухуровневое питание, выход, силовое питание, пятаки на обратную связь (FB), земля всё рядом на небольшой площади, защита присутствует, 2-е пары выходных ну и ЛУТ дома легко

 

cxema.jpg

plata.jpg

umcap770.zip

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но тогда бы и ценник был в разы меньше.  Спекуляция на бренде , жульничество и обман в итоге. 
    • У них (китайцев) , поверьте, своя вавилонская башня ..., и она уже начала разрушаться. Мы вообще живём в эпоху крушения человеческой цивилизации ....  .
    • Вот не писали бы заветные буковки WE , не подписывали бы это словом Реплика, ну так и обманутых ожиданий бы не было. Все честно))))))
    • Они таковой и являются, просто белый человек в силу своей ограниченности этого не видит. 
    • Кроме того, речь не про интеллектуальную собственность, а про незаконное использование товарного знака. Впрочем, законное использование буковок WE на современных говноаппаратцах - это ещё хуже. 
    • Варворство от Цивилизации отличает одно - это наличие или отсутствие права (в том числе и права собственности) Офф. Сейчас в Европе идёт скандал, как китайцы купили у Аэробуса А320 ,разобрали его и путем реверс инженеринга  слепили свой С919. Причём заявили что мол это новый крутой самолёт, будущий конкурент  Аэрбасу и Боингу. Я думаю не стоит говорит ,как охренели французы ,намекнув Китаю ,что мол парни так дела не  делаются. Но самое смешное в другом , что эту "копию"  даже в Китае почему то не хотят брать ,предпочитают оригинал.  Вот и задумаемся ,в чем тут китайцы правы.  
    • Они себя считают высокоразвитой желтой расой , с отменой ряда важных жизненных принципов. К примеру -не делай того , чего не хочешь , чтобы сделали для тебя ...  .  Обман и лукавство , не знаешь, соответствует это заявленным ими же параметрам или на бумаге одно, в реальности  всё хуже. В  аудио от Китая это представленно просто вопиющим образом , причем на всех почти уровнях аудиопредставительства , кроме ряда исключений . Это как грибов много, а съедобных и полезных -всего два, три .   Общий тренд -  в аудио , параметры их ламп не гарантируются обмерами . Тот же кенотрон , к примеру, китайский клон  (точная копия должон быть) W.e.274В    , даташит по накалу -2 а , в реальности 3,5 а.  Но звук хоть как ?  А никак , звук любого усилителя с ним превратится в ""мультяшный""  по тембрам , в серьёзный проект уже мимо.   Подогревают котел и российкие аудиошоумены ...   , уровня ..  https://dzen.ru/video/watch/653635c79b7f8029a2bff753     Но вот почему я уважаю объективистов , эти люди в аудиосказки не верят .., сначала обмеры и тест , потом спектакль субъективизма.  По обмерам , был этот усилитель в моей лаборатории , реальная полоса (-3дб ) : 16000 гц. Выход - не более 25 вт . Потребовались нешуточные усилия по изменению ряда принцип. точек схемы  этого мостодонта , чтобы принудить его звучать в приличной аудиопарадигме .
    • В общем "украсть" у всех примерно одинково. У других патентные войны и вымогатели. А вот типа обмануть - это точно беда: ничего не покупали оттуда напрямую? Типа 20 бабок - уже рупь. Хотя на западе клювом щелкать точно не рекомендуется.
    • Китайцы считают абсолютно правильно: интеллектуальная собственность - чушь собачья, иначе сажать за её нарушение придётся всех, начиная с европейцев. Не говоря уже про североамериканцев. 
    • Ребята а можно здесь какую-нибудь практическую хрень выложить? Вот рисую что-то вроде упрощёного "ориентира", правда в формате Eagle 770, ну если совсем кому понравится в лэйаут по картинке могу попробовать перевести, пробовал, что-то получается, у меня похожая трассировка на "Эльбрусе" в общем сработала, псевдо двухсторонка, двухуровневое питание, выход, силовое питание, пятаки на обратную связь (FB), земля всё рядом на небольшой площади, защита присутствует, 2-е пары выходных ну и ЛУТ дома легко   umcap770.zip
    • Ну да. В этом и есть весь Китай-сплошное воровство  интеллектуальной собственности.Что  и говорил ранее. А ещё смешнее как они занимаются обс...м  своих учителей, например высмеивают западный автопром (хотя все  у них именно от запада).Ну я так понимаю ,там другая культурная мораль  и это  типа нормально у них считается.
    • КБГ- и , мн соответствуют ( скорее в усилении )  вполне меломанским требованиям , как большинство советского , желательно до периода начала распада СССР -  до  начала -середины 60-х край.   Понять причины т.н. субъективизма в мире конденсаторов видится просто , если принять за основу, что экспертные возможности аудиосистем и особенно АС весьма различаются .  Как шутят , кто в теме, скажи на каких динамиках ты ""сидишь "" , на каких АС слушаешь , и можно относительно  говорить , что тебе позволят услышать ...( просто звук или и музыку  .   К  примеру , худший сценарий , имхо, это кроссоверные с ФИ , компрессионные АС .  Они есть замечательные , те же ATC или колоночки AN , но с ними скорее становятся аудиофилами , который ценят ""дорогой ""свой звук , поэтому и в кроссоверах тех же AN могут стоять от алюминиевых конденсаторов ( весьма музыкальных и тембрально достоверных) до в топе конденсаторов с серебр. фольгой , и уже добавляется специфич. ""силвер"" подсветка микродинамики , разрешение на максимум ..., но переиграет всю эту ""аудиофильскую дичь "" -касаемо дорогих кроссоверов , ""простой"" ШП -динамик , подключенный напрямую к усилению. Но в контексте антиШП , выбор конденсаторов крайне важен , так как от них будет зависить , как в итоге зазвучит многополосная АС -  достоверно и реалистично (в приближении к ШП) или сюрралистично -универсально .  
    • У меня сверхлинейник не приоритете. Останетутся время и силы, сделаю. Много других, более интересных задач. Не оставляю надежды начать делать большие эл стат панели для проекта "по бевериджу". Хочется все же сделать хотя бы для себя "модель 1" , ту самую большую. Ну и усилитель для нее соответствующий. Вот здесь проблема, получается их два нужно. Мощный он слишком горячий и энергоёмкий, а маломощный для такой АС это как то не то... Может быть (вдруг, как в 2010 году) у народа опять интерес появится к моим  панелям как к конструктору...
    • Я знаю, потому и переделывал раза два. Конструктив такой уже был, как данность.
    • Каждому свое, я после прослушки винтажных 2А3 RCA , понял одно, что они не стоят того сколько за них просят. Все нужно сравнивать своими ушами, я сравнил, услышал, сделал вывод лично для себя. Эта как для некоторых, лучше ездить на винтажных жигулях чем на китайском джетуре , тк хлам   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...