Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Я бы с || 6Н7С взял резистор анодной нагрузки 20...22кОм, а резистор автосмещения 390...430. Или, менее дикий: 33кОм и 560...680 соответственно. ООС с нагрузки(или отдельной обмотки ТВЗ) завёл бы в катод. Не прям в катод, конечно, а поделив резистор автосмещения на две сильно неравные части. Талантом к рисованию не наделён, но, думаю, и так понятно. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, volli сказал:

По каким причинам может потребоваться применение обратной связи - можно рассмотреть.

По самым тривиальным: наличие в доме только "обычных колонок". Мы же не искажения стремимся снизить, а выходное сопротивление. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Я бы с || 6Н7С взял резистор анодной нагрузки 20...22кОм, а резистор автосмещения 390...430. Или, менее дикий: 33кОм и 560...680 соответственно. ООС с нагрузки(или отдельной обмотки ТВЗ) завёл бы в катод. Не прям в катод, конечно, а поделив резистор автосмещения на две сильно неравные части. Талантом к рисованию не наделён, но, думаю, и так понятно. 

Вот тебе програмка бесплатная, в ней самое элементарное рисовать легко, я все графики с её помощью делаю.

https://disk.yandex.ru/d/-JaiS52K3AJ4Sm

п.с. Только обновлять до платной версии не надо.

volli Proficient

volli

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

выходное сопротивление.

Этот вопрос как раз меня и интересует. Если развивать эту тему дальше, то какую ОС выбрать - общую, местную, по току, по напряжению? Мне приглянулась ОС с катодной обмоткой, но, как я прикидывал, для триода она не столь эффективна, как для тетрода/пентода.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, volli сказал:

какую ОС выбрать - общую, местную, по току, по напряжению?

ООС по току увеличивает выхсопр, нам надо наоборот. Местную по напряжению, естественно, можно было бы рассмотреть, параллельную. Малограмотные юзеры обзывают ея "покемоном". Но я бы применил... Впрочем, уже выше написал.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 часов назад, Stan Marsh сказал:

ООС по току увеличивает выхсопр, нам надо наоборот. Местную по напряжению, естественно, можно было бы рассмотреть, параллельную. Малограмотные юзеры обзывают ея "покемоном". Но я бы применил... Впрочем, уже выше написал.

Можно сделать и ПОС по току.Или регулируемую на выбор - из + через 0 в минус. Для того чтобы сделать местную покемоновскую ОС нормально, надо в 1й каскад пентод. 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для того чтобы сделать местную покемоновскую ОС нормально, надо в 1й каскад пентод. 

Вот тут может 6Ж4 и пригодилась бы.

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
32 минуты назад, Stan Marsh сказал:
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для того чтобы сделать местную покемоновскую ОС нормально, надо в 1й каскад пентод. 

Вот тут может 6Ж4 и пригодилась бы.

Без прикида с ходу спрошу, а 6ж7-8 разве хуже будут?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

А вот обратную связь... Я лично не рассматривал бы, т.к. за эти годы всем прививка от неё сделана и видя её в нашем усилителе будет соответствующая реакция "фУ, С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ....":smile-03:

Но это моё личное мнение,

Что "личное" - это правильно, у меня личное раньше такое-же было.

А нынче - нет обратной связи, идем дальше.

15 часов назад, volli сказал:

Для её применения должны быть причины. По каким причинам может потребоваться применение обратной связи - можно рассмотреть.

Скореее причины долдны быть для ее НЕ применения, или ограничения ее глубины.

  • Like (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
15 часов назад, Stan Marsh сказал:

Мы же не искажения стремимся снизить, а выходное сопротивление. 

Да как сказать. Низкое выходное интересно прежде всего на НЧ, для чего лучше кардинальные меры - биампинг с усилением НЧ отдельной полосой и не на лампах. Заодно туда и Линквитца.

P.S. Это если интересует звучание, а не как у большинства присутствующих - желание попаять.

volli Proficient

volli

Posted
Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Заодно туда и Линквитца.

Это для начинающих "ламповиков" совет?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
7 минут назад, volli сказал:

Это для начинающих "ламповиков" совет?

Вы полагаете, что наибольшую трудность для начинающих, будет представлять именно корректор Линквитца? :)

Ну тогда можно и без корректора.

 

P.S. Я не очень понимаю слово "начинающих".

Начинающих что?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

местную покемоновскую ОС

И выходной каскад пентодом. Думаю, этот вариант тоже рассмотрим.

1381160623_.png.b66f67eefe1eda283e71f8506c327e1a.png

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Стас, я пентод никогда не рассчитывал....:smile-44:

Просто не приходилось. Нужно будет почитать внимательно и попробовать....

 

п.с. С выходным трансф. проблемнее для пентода будет....на ОСМ 0.4 замахнуться?:smile-03:

До вых. дойдёт - Дим Димыч обещал подключиться к теме....

volli Proficient

volli

Posted
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

никогда не рассчитывал

"Лиха беда - начало"! Надо же когда то начинать! А как расширится количество вариантов!

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, volli сказал:

"Лиха беда - начало"! Надо же когда то начинать! А как расширится количество вариантов!

Так я не против, просто сначала нужно самому хорошо вникнуть в суть расчёта, что бы потом на "пальцах" смог пояснить откуда, что и почему так, а не иначе.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

пентод никогда не рассчитывал....

В выходном каскаде проще чем триод. Нет свободы выбора. Из точки покоя прямая* в самое начало линейного участка на Uс1=0. 

____________

*Она не прямая, конечно, но тем не менее.

17 минут назад, Ollleg сказал:

на ОСМ 0.4 замахнуться?

Народный размерчик.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Народный размерчик.

Ну как сказать, 

Buran81 сейчас бы хихикнул, Дим Димыч скорее всего одобрил бы....:smile-15:

  • Круто (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Стас, я пентод никогда не рассчитывал....:smile-44:

Просто не приходилось. Нужно будет почитать внимательно и попробовать....

 

п.с. С выходным трансф. проблемнее для пентода будет....на ОСМ 0.4 замахнуться?:smile-03:

До вых. дойдёт - Дим Димыч обещал подключиться к теме....

Если пентод в пентоде, то наоборот проще. Но если в триоде или "покемон" то сложнее. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну как сказать, 

Buran81 сейчас бы хихикнул, Дим Димыч скорее всего одобрил бы....:smile-15:

А "VRG-audio"? :smile-55:

  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • rash061
      Провода для тонарма

      By rash061 · Posted

      в наше современное время помех очень много, всюду эфир 
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Всем привет и обновлю сообщения. Три недели шли детальки из магазина https://www.hificollective.co.uk/catalog/-c-61.html Анодные резисторы металлопленочные резисторы Takman, сеточные - танталовые немагнитные резисторы, конденсаторы в катоды 5687 -  Elna Cerafines ROA, EF86 -  Elna Silmic II RFS. Почти убрал МГТФ (кроме накала). Сигнальные развел моножилой из чилийской самородной меди 0,54 и 0,8 мм диам. После монтажа и пробного включение не обошлось без казусов: при первом включении звук из одного канала пропал через 4-5 сек. работы. Измерил напряжение;  и в одном канале Ua-101 В, а в другом 340В, т.е. ток через лампу не течет. Однако 6 вывод лампы (нога) отлично звонится через все анодные резисторы. Проверил все анодные и катодные резисторы, конденсаторы - всё отлично, все детали рабочие, но при подаче напряжения - 340В, хоть тресни. Потом обратил внимание на пайку в точке соединения перемычки от ножки ламп. панели и конденсатором RTX - что-то пайка мутная была. Всё отчистил от припоя, сделал и поставил новую перемычку и запаял другим припоем. Заработало. То есть внутри припоя, при подаче высокого напряжения, из-за зернистости контакт разрывался, подумал я... Не попал сразу с фазировкой вторички вых. тр-ра. Звук глухой. Перекинул и включил - звук снова глухой. Плюнул и убрал корр в ящик стола, неделю не подходил и не думал про него, работал свою работу. На выходных достал и увидел, что провода на клемах тр-ра я перекинул, а провод заземление теперь соединился с сигнальным проводом (+). Перепаял землю и наконец заиграло всё как надо.        
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      Просто уношу в другую комнату. Этого хватает. 
    • Васянин Сергей
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Васянин Сергей · Posted

      Как то сравнивал в смещении всякие диоды: германий, кремний, карбид и вакуум. Все звучат по разному, у каждого свой окрас, самый нейтральный - вакуумный, ещё лучше себя проявил выпрямитель с отвязкой от сети. Он лучше всех прорисовывал сцену и микродинамику, без всякого окраса (хотя здесь уже трудно быть объективным: а что есть окрас).
    • rash061
      Провода для тонарма

      By rash061 · Posted

      тогда и телефоны надо отключать. или в ящик железный.
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      С Вайфаем тема отдельная и больная для многих. Этот паразит мусорит просто нереально! Я свой стараюсь отключать, когда музыку слушаю, так как в остальном эфир не зашумлён вдали от городов. А то входные цепи от самой головки до первого каскада лихо набирают цифровые шумы. Хочешь или не хочешь, но при неэкранированной проводке мне приходится надевать цилиндрические экраны из пермаллоя на входные пентоды. А уж то, что набирает сама голова на катушки 4.5К импеданса - с этим бороться сложнее. Только ограничивать эфир. Низкоомные Стэнтон и Градо молчат как рыбы.
    • Normann
      Китайские 300В

      By Normann · Posted

      Резинки я не использую вовсе, ввиду наличия явного резонанса у этого материала (упругость) с малыми потерями. Но это личное решение.
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      Так как в ОТЛ нет выходного транса, то нагрузка напрямую приводится к лампе. И для нагрузки 800 ом если это пентод нужно внутреннее сопротивление лампы в районе 8ком. Если это триод - то в районе 300-400ом. Это для обычного включения. Но меня интересует случай СРПП - как там обстоит дело с приведением нагрузки в лампу. Там же две лампы последовательно включены и обе работают на усиление. Есть ли какая то теория такого включения и что там происходит с приведением нагрузки к этим двум лампам. Какое внутреннее сопротивление этих двух лам В СРПП нужно и оптимально как для пентода, так и для триода.Или такой теории нет и никто не знает и всё в СРПП делается методом тыка? Ну такого же не может быть, теория должна же быть. Для пентода это вообще архиважно, так как там дельта выбирается в очень узких пределах. Для триода пределы выбора дельты пошире, но тоже не бесконечны. И чтобы понять какие лампы можно применять в СРПП с последующим использованием ОТЛ надо знать ответ на этот вопрос. Он( ответ) есть у кого нибудь из форумчан или его нет и он не существует? Типа - попробуй, послушай, не понравится - выбросишь. Что то мне такой метод тыка не нравится.
    • rash061
      Провода для тонарма

      By rash061 · Posted

      Давно пора оптоволокно применить, или по вайфаю пустить. ШУТКА.
    • Normann
      Китайские 300В

      By Normann · Posted

      Без D-геттеров, насколько видно. 50...60-х вероятно? Правая моложе.
    • Андрей 66
      Китайские 300В

      By Андрей 66 · Posted

      Добрый день. Подскажите какие лампы лучше поставить на muzesher r100. РХ300В Gеnаlех Gоld Liоn  или Psvane 
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      Да, я понял, конечно. Хотя, даже в обычных головках бывает установлена перемычка на корпус от одного из минусов. Её нужно снимать при переводе в баланс обязательно. А на МС больше внимания трансу, если он есть. До него низкоомная линия, не проблемная.
    • lenivo
      Китайские 300В

      By lenivo · Posted

      На микрофонах сравнивал разные резинки     Черные резинки в качестве амортизатора лучше работают.
    • Xрюн222
      Китайские 300В

      By Xрюн222 · Posted

      Более блестящая похожа на Sylvania, вполне вероятно, что и вторая она же, но чуть более раннего года. 
    • lenivo
      Китайские 300В

      By lenivo · Posted

      Вот такие резинки - продаются в канц товарах. Сейчас цена на них сильно выше. Но они стоят того. Для виниловой вертушки вот такую платформу использую - проставки вот такие резинки. Пробовал больше  полок - уже эффекта для звука дополнительные полки не оказывают. У меня всё стоит на таких резинках - и акустика, и усилители, и проигрыватели. А ещё использую резиновые поршеньки от шприцев -для легких устройств. И их вместо мата под пластинки - перепробовал кучу МАТОВ - остановился на поршеньках.     Вот тут и ФЛЭШ-плеер и усилитель на таких резинках стоят. Сейчас просто усилитель на 2А3 -уж очень тяжёлый -поэтому и прикупил пружинные амортизаторы - но , по моему убеждению, от резинок эффект получше, чем от пружинных амортизаторов. Но против большого веса усилителя- пришлось комбинировать. Хотя комплект из четырёх штук пружинных амортизаторов - якобы выдерживает до 100 кг - до полного сжатия.... Но у меня -если поставить пружинные проставки по углам -усилитель перекашивало в сторону выходных трансформаторов - а если смещать передние амортизаторы к центру усилителя - то усилителя начинал раскачиваться ..... А с комбинированными - с резиновыми и пружинными - удалось и звук получить и устойчиво усилитель поставить.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...