Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 Только что, Ollleg сказал: С использованием одной половинки 6н7с У неё катод общий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 Хорошо "срастётся" при наличии 390 вольт анодного Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 Но аноды в параллель. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 18 минут назад, Stan Marsh сказал: У неё катод общий. ну и? это мешает использовать 1 половинку? Звук менее мутный будет. Кто пожелает 2 половины - рассчитаем и так. Не каждый будет десяток брать, что бы подобрать равные половинки, да и хорошо звучали 50х годов, а сейчас навалом в продаже от 60х и выше..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 5 минут назад, Ollleg сказал: Звук менее мутный будет. Это аудиофильский миф. Они(аудиофилы) думают, что электроны ровной шеренгой дружно топают к сплошному аноду. А это вообще не так. То есть совсем. 5 минут назад, Ollleg сказал: это мешает использовать 1 половинку? Хотелось бы току побольше. От пары в параллель его-таки будет больше. Вдвое. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 Только что, Stan Marsh сказал: Это аудиофильский миф. Они(аудиофилы) думают, что электроны ровной шеренгой дружно топают к сплошному аноду. А это вообще не так. То есть совсем. Да никакой это не миф - я в своё время замучился искать одинаковые 6н8с-9 , проще было подобрать половинки с разных ламп. Мутняк есть и никуда от него не уйти. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 4 минуты назад, Ollleg сказал: хорошо звучали 50х годов, а сейчас навалом в продаже от 60х и выше..... Ладно, я тут не для развенчания аудиофильских мифов, у меня другая задача. Как хотите, моё дело предложить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 Впрочем можно не спорить, а проверить. Что касаемо 6н7с """ 11 минут назад, Stan Marsh сказал: у меня другая задача Поделись задачей? есть вахи на оба варианта, т.что не проблема... Ну и... может ещё какие лампы предложат? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 10 минут назад, Ollleg сказал: Поделись задачей? Отвечаю за здравый смысл. Удивительно, что ни conrad-у, ни johnson-у, ни обоим вместе никто не объяснил, что параллелить лампы нельзя, а параллелить аж 10(десять!) штук - уголовно наказуемо. Видать, не владеют они русским языком и свет истины с русскоязычных форумов на них не пролился. Иначе они бы точно поостереглись сварганить свой ART – Anniversary Reference Triode Preamplifier: vintage conrad-johnson products | conrad-johnson (conradjohnson.com) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 1 минуту назад, Stan Marsh сказал: Отвечаю за здравый смысл. Удивительно, что ни conrad-у, ни johnson-у, ни обоим вместе никто не объяснил, что параллелить лампы нельзя, а параллелить аж 10(десять!) штук - уголовно наказуемо. Видать, не владеют они русским языком и свет истины с русскоязычных форумов на них не пролился. Иначе они бы точно поостереглись сварганить свой ART – Anniversary Reference Triode Preamplifier: vintage conrad-johnson products | conrad-johnson (conradjohnson.com) Стас, у меня был негативный опыт с перечисленными выше лампами, как поведёт себя 6н7с я не знаю, но есть оконечные каскады и предоконечные. Возможно драйвер лучше не параллелить в отличие от выходных ламп. Тебе виднее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 24 минуты назад, Ollleg сказал: оба варианта Нижний график нам нафик, там область положительной сетки. А так, если ||, то 22кОм я пробовал, хоть это и маловато. Но рассмотреть можно, и увеличить Ra, и снова рассмотреть. Надо срочно звать Никиту Сергеевича, он ярый сторонник 6N7. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 Не слышал именно этот амп, но C-J 90-2000г. слышал многие, т.к. продавал их. Звучание так себе, средненькое, сероватое, как и у большинства серийных усилителей подобной идеологии. Мэнли чуть веселее и красивее были. Но всё это точно не эталон для сравнения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 ""Года 3 назад пробовал на входе в резистивно-емкостном каскаде 6Н7с. Лампа имеет аноды эллиптического сечения (а не квадратные, как 6Н8С и раза в 2 больше) и один катод, что наводит на мысли запараллелить триоды. При этом максимальная рассеиваемая мощность на анодах составит 11 ватт.И еще, ее изначальная правизна вероятно означает конструкцию сетки с большим запасом . При этом внутр сопротивление получается порядка 6–7 ком, а не 100, как у 6П15П. Короче, в моем тракте, она переиграла 6С2С,6С5С,6С8С,6Н8С. Лучше звук был у семерок, сделанных до 57 г, с дополнительными 4 крепежными скобочками на аноде . При параллельном включении 2 ламп звук стал больше, но мутнее. нужно только соединить 3–6 и 4–5 ножки, иначе потеряем половину. Лучший звук на 7-ке получился у меня при 230 в и смещении батарейкой -3,6 в сетке и анодном резисторе 2,4 ком . Сравнивали в том числе и со старыми добрыми фирменными 8-ками . Алексей, я не оговорился. Именно 2,4 ком С-5–5 10 ватт. Пробовал до 290 в на аноде (катод -на земле), но старые (51–54 гг)лампы периодически начинали то потрескивать, то издавать какие то слабые звуки неземного происхождения. Анодное питание было организовано двумя ТА-184 и одним 5Ц3С на каждый канал (среднюю точку брал между трансами),я комбинировал варианты коммутации первичек и вторичек получал различные напр. Кстати, в LC фильтрах 2*760 мкф не было ни одного электролита . И вот, заменив анодный резистор 30 ком,на меньший, а потом еще меньший, и дойдя до 4,6 к., подумал, а что будет, если поставить 2,4 к?Поставил ( перепаяв ТА-184), ничего плохого не произошло, звук стал чуть конкретней, на нем и остановился. Еще наблюдение :когда перед БП я поставил 12 килограммовый ленточный трансформатор с одинаковым числом витков первички и вторички и батареей разных высокочастотных конденсаторов во вторичке, объемность звука улучшилась . Кстати, этот предус.-полигон однозначно обыграл мой же топовый пред Соник Фронтиерс, даже обидно ... Сейчас оба стоят в кладовке, Алексей, я сейчас задам Вам вопрос в личку по трансф. Михаил К. Тоже наверное человек не "от балды" отписал о параллели? http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6N/6N7S Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 7 минут назад, Stan Marsh сказал: Надо срочно звать Никиту Сергеевича, он ярый сторонник 6N7 Ну может прочитает наши последние изыскания и поделится опытом в песочнице. Пока профи этой темы сторонятся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 47 минут назад, Ollleg сказал: Тоже наверное человек не "от балды" отписал о параллели? Не знаю. Кто это писал? А... увидел: могильщик старого АП. "Это прекрастно, ящетайю" - как говорит ещё один могильщик. 47 минут назад, Normann сказал: Мэнли чуть веселее и красивее были. Старушка Мэнли - это вообще за гранью добра и зла. Грубый, грязный звук, лабухам в ресторан или рокерам средней руки. Если б не цена. Никакого сравнения с ART, если только как подставку использовать. Хотя, сравнивать пред с чем-то ещё - это как-то не очень. Хотя MASSIVE PASSIVE - это супер вещь! Впрочем, отвлеклись. Железные лампы(6Ж4) я бы не ставил, некоторые аудиофилы их ругают за пониженную воздушность. Да и жалко мне уродовать ещё один пентод, оскоплением в триод. Хватит одного евнуха, на выходе. 38 минут назад, Ollleg сказал: профи этой темы сторонятся. Боятся повернуться не той стороной перевязи.(См. Три мушкетёра.) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 1 час назад, Stan Marsh сказал: никто не объяснил, что параллелить лампы нельзя, Так оно-же очевидно - так поет одна, а так целый хор. Но в хоре всегда кто-то не в унисон. А еще, когда есть обратная связь - там сигнал с выхода на вход уходит, затем проходит со входа на выход, и опять на вход. И так эти копии сигнала "все ходят по цепи кругом". Ты че, не знал? Ну прямо як дiти... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 28, 2022 Share Posted July 28, 2022 2 минуты назад, Alex Torres сказал: И так эти копии сигнала "все ходят по цепи кругом". И не говори! Ревербератора не нужно! Я так понимаю, если откинуть источник, то усилитель с ООС будет ещё играть и играть закольцованным сигналом. Пока ему питание не отключишь. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 8 часов назад, Alex Torres сказал: А еще, когда есть обратная связь - там сигнал с выхода на вход уходит, затем проходит со входа на выход, и опять на вход. А что? Есть возражения? Называется "рекурсия". Ну ты понял! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 Нам ничто не мешает сделать 6н7с на одной половинке и дать рекомендации по применению обоих половинок - какой резистор анодный или катодный изменить номинал. Можно было бы как дополнение и 6ж4, 6н8с посчитать - может кто то их использовать пожелает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 Пожалуйста, года три пахала, хорошо но мало Кус, потом поставил 6н8с Бруски Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
volli Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 10 часов назад, Alex Torres сказал: когда есть обратная связь - Тема обратной связи как инструмента достижения необходимых параметров усилителя достойна большего внимания. При изготовлении усилителя не большой мощности можно довольно легко обойтись без неё и получить необходимый результат. А при желании получения максимальной мощности (иногда возникает и такая необходимость) выгоднее вести расчёт отталкиваясь от неё, пусть и с частичным увеличением искажений. Вот здесь как раз обратная связь при разумном подходе и правильном её выборе даёт возможность коррекции искажений, хоть и за счёт чувствительности, запас которой необходимо заложить заранее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 На самом деле нет. При изготовлении усилителя небольшой мощности(особенно - если при этом ещё и соотв. разумных габаритов) ОС даже более актуальна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 3 часа назад, Rezvoy сказал: А что? Есть возражения? Называется "рекурсия". Ну ты понял! Саш, я давно понял :) 29 минут назад, volli сказал: Тема обратной связи как инструмента достижения необходимых параметров усилителя достойна большего внимания. Ну в общем, с тех пор как 95 лет наза Гароль Блек ее избрел, ее достаточно происследовали. Так что, тут не внимание" нужно, а как оюычно - прочитать учебник. Но радиолюбители1 (не ищут легких путей) ----------------------------------------- 1 - ругательство. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 40 минут назад, volli сказал: При изготовлении усилителя не большой мощности можно довольно легко обойтись без неё и получить необходимый результат. От желаемого результата зависит. А насколько "не большой мощности? Очередной безоосный однотактный задохлик имени ШизАудиоПортала для интимного прослушивания? 40 минут назад, volli сказал: выгоднее вести расчёт отталкиваясь от неё, пусть и с частичным увеличением искажений Вообще-то, искажения она как раз уменьшает. 40 минут назад, volli сказал: даёт возможность коррекции искажений, Если речь об искажениях, то есть и более радикальные методы из снижения, но они могут противоречить другим вещам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 Мощности должно быть достаточно. Всё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.