Ollleg Posted July 30, 2022 Share Posted July 30, 2022 3 минуты назад, Stan Marsh сказал: Стас, выше это уже выкладывал из вестника. 375 вместе с катодным - 348+27 ------------------------------- У нас; С катодным 385-390 ом и смещением в 29-30 лучше звучит, выходит около 390 в с бп на реальных лампах с учётом вых.трансф. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 30, 2022 Share Posted July 30, 2022 4 минуты назад, Ollleg сказал: выше это уже выкладывал из вестника. А, это из ДШ: EL34.pdf Там, разумеется, есть и пентодное включение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted July 30, 2022 Share Posted July 30, 2022 Возможно для ламп Телефункен это и есть идеальный параметр, имеющиеся тесла и саратов не захотели играть в этих рамках и "попросили" подбросить дровишек побольше..... Если пересчитывать(в вестнике тот же режим задан)по готовым рецептам - не вижу проблемы, пусть катодное 370 ом , -27 на сетке , ток 70-73, и анод-катод 348в. .... Хотя сам бы наоборот до -31 на сетке рез.кат 390ом, и анод-катод до 353 поднял бы почти до предела по рассеиванию 28,7вт (28,0вт) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 30, 2022 Share Posted July 30, 2022 4 минуты назад, Ollleg сказал: "попросили" Я уже говорил, делай как лучше. А лампы надо жарить по полной! У меня, если что, пара десятков отобранных у детишек имеется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 30, 2022 Share Posted July 30, 2022 СРПП на 6н9с (6sl7) с +550в, много ламп раскачает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 2, 2022 Share Posted August 2, 2022 Последний пост заслужил отдельной темы: https://newaudioportal.com/topic/554-простой-рр/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 17, 2022 Share Posted August 17, 2022 Едим дальше. __________________________________________ _________________________________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________________________________________________ Расчёт предоконечного каскада на 6н7с ( одна половинка) Rа выбираем равным 47ком, исходя из анодно-сеточных характеристик данной лампы. """Сопротивление Ra для триодов выбирается обычно в 2-4 раза больше их внутреннего сопротивления ("""из справочника радиолюбителя 60х) Ri одной половинки У 6н7с = 22ком, для раскачки ел34 нам желательно побольше тока, но поменьше искажений (чем больше Ra, тем меньше ток, меньше искажения и наоборот, меньше Ra - больше ток и больше искажения) Лампа 6н7с довольно линейная, сделаем выбор в сторону большего тока, берем значение 2Ri = 22 x 2 = 44 ком, ближайший стандарт 43 и 47ком, остановимся на 47ком Напряжение источника питания у нас 390В, откидываем 40в на развязывающий фильтр с сопротивлением Rф (обычно 0,1 от Еа) 390 - 40 = 350в (источник питания после Rф) Ia = Ua/Ra 350в делим на 47ком = 7.44 ма, докинем 3 вольта и 353в поделим на 47ком = 7.51 ма, уже удобнее чертить нагрузку. Проводим линию нагрузки по координатам 353в и 7.5 ма Для выходной лампы Ел34 выбираем сопротивление утечки 220 ком, которое классически будет сочетаться с переходной ёмкостью в 0,1мкф, не будет превышать максимально допустимое сопротивление утечки для Ел34 и примерно в 5 раз больше анодного резистора (47ком), что так же имеет значение для построения динамической характеристики каскада. Можно было бы выбрать и 390к - 470к для резистора утечки, до максимального в 500ком запас позволяет, но некоторый опыт показывает, что чем больше сопротивление утечки и разница с анодным резистором (более, чем в 5 раз), тем в звуке у нас шире середина и бас. Чем меньше, тем острее верха, собраннее бас и отчётливее серёдка. Как по мне, последний вариант звука предпочтительней. (Если кто то не согласен, выскажитесь по данному вопросу) Нагрузочную прямую в 47ком мы начертили, выбираем точку покоя. Визуально поделив наше напряжение Ea (353в) пополам, получим 176.5в, для удобства берём 180 вольт и прочерчиваем от точки Uao прямую вверх до нашей нагрузочной линии, попадаем в точку 0 как раз на пересечении сеточного напряжения в - 2,5 в В этой же точке 0 определяем ток анода в режиме покоя, который будет равным 3,7ma (прямая Iao - 0) В реальности в сопротивлении нагрузки переменному току первого каскада будут участвовать как Ra, так и Rc. Уточняем значение Ra для переменного тока = RaRc/Ra+Rc 47х220/47+220 = 38,72 (39ком) Динамическая характеристика меняет свой наклон при 39 ком и будет проходить через точку покоя 0 и точку D по оси напряжений. Определяем точку D по формуле: UaD = Uao + IaoRa """Ra 39к 180 + 3,7 х 39 = 332в проводим новую нагрузочную прямую, определяем максимальную амплитуду напряжения : 1. отрицательная полуволна Ua(F) - Uao = 243 - 180 = 63в 2. положительная полуволна Uao - Ua(E) = 180 - 114 = 66в Коэффициент усиления реального каскада Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26) Определяем ориентировочный коэффициент 2й гармоники при максимальной амплитуде сигнале E0 - F0 / 2FE = 66-63 / (243-114)Х2 = 3 / 258 = 0.01162 (1,16%) Сопротивление автоматического смещения в катоде лампы Rk = Uco / Iao = 2,5 / 3,7 = 676 ом (680ом) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 В 30.07.2022 в 13:38, Ollleg сказал: п.с. С выходным трансф. проблемнее для пентода будет....на ОСМ 0.4 замахнуться? До вых. дойдёт - Дим Димыч обещал подключиться к теме.... Я до сих не понимаю, как трансы в 10 кв. дают на гора 6W в покемоне EL36 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 Если поможет... Саратовка -EH (зелень - 20 баксов... ватт). 6Н7С есть кучка... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 9 часов назад, Ollleg сказал: Едим дальше. Я бы ещё отметил вот что: точку покоя на нагрузочной прямой выбираем максимально левее, но так, чтоб при максимальной(пардон за тавтологию) амплитуде на сетке исключить появление сеточного тока. Тут въедливый читатель может спросить: "А какой же будет максимальная амплитуда на сетке?" А такой, ответим мы, чтоб качнуть наш выходной каскад на максимум. Сколько там надо нашей ёлке в выбранном режиме, 30 вольт? Вот и поделим эти 30 на на Кус предкаскада: 30/26=1,15В. То есть( слегка идеализируя) для максимальной мощности на выходе усилителя на вход ему нужно подать 1,15В. "А даст ли наш каскад пресловутую "удвоенную" амплитуду?" - не унимается читатель. Да, отвечаем мы с гордостью, таки да, запросто! И по входу сможет, и по выходу даст шестьдесят, для чего бы вам это не понадобилось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 14 минут назад, Карта сказал: в покемоне Так с ООС же, с трудом и не низко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 Если не лениво, для тупых, плз... 1. про "с ООС" 2. не низко... - смотрю пока. Да, и начинающие говорят "чпокемон". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 С этим лучше в покемонскую тему. Да и вроде уже не раз разжёвывалось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 Лвдно. Просто не пойму, как ООС изменяет количество железа. А покемоновской темы, кажись, нет, есть про один отдельно взятый усилитель. Да и то, мусором завалили. И - в свое время народ балдел от простейшего покемона 6с3п+EL34. Потом было и развитие. И 34ка "раскрылась именно в этом включении, никто не ожидал" - цитата. И оргвыводы... По любому - на кой лезть в ОСМ0.43? Если не идти путем самурая Триод ("чистенько но бедненько - А.Р.") + БТВЗ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 Показаны результаты для 'покемон'. - NewAudioportal - форум о хорошем звуке Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 41 минуту назад, Карта сказал: Если поможет... Саратовка -EH (зелень - 20 баксов... ватт). 6Н7С есть кучка... Василий, для построения и полного расчёта триодного вых.каскада на ел34 сеточные нужны хотя бы до -60в . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 1. Это был прикид на скорую руку. 2. Аппарат тянет вроде до -54 вольт. И до 400В анодного. 3. Именно "ощущение" говорит, что эээ... от -26 до -54 не протолкнусь, но попробую по максимуму. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 39 минут назад, Карта сказал: на кой лезть в ОСМ0.4 Я бы не лез. Мы с Цыкиным и Войшвилло сообразили на троих: нужен тот ТВЗ, который нужен. Не больше и не меньше. Ровно такой. Но есть масса других мнений, их нельзя не учитывать. Чем хайфай отличается от хайэнда? Первый - это принцип разумной достаточности, второй - неразумной избыточности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 10 минут назад, Stan Marsh сказал: Я бы не лез. Мы с Цыкиным и Войшвилло сообразили на троих: нужен тот ТВЗ, который нужен. Не больше и не меньше. Ровно такой. Стас, ничто не мешает 2 варианта рассчитать. Мэтры уклоняются от просьб, а так бы в идеале три варианта - от Бурана , Дим Димыча и наш.... Остаётся самим, "правильный" и на ОСМ 0.4, а там пусть народ выбирает.... п.с. Может кто то из других спецов поможет, тут хороший опыт важен... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 11 минут назад, Ollleg сказал: ничто не мешает 2 варианта рассчитать. Конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 17 минут назад, Stan Marsh сказал: Конечно При условии, что этот цвет черный. - Дядя Форд. 36 минут назад, Stan Marsh сказал: Я бы не лез. Мы с Цыкиным и Войшвилло сообразили на троих: нужен тот ТВЗ, который нужен Был и четвертый, Константин: "Не бывает триодных или пентодных трансов, есть трансы, решающие поставленную задачу". 28 минут назад, Ollleg сказал: и на ОСМ 0.4 - Что ти делаишь, Сагочка, гони его, гони! - Поди! Поди! - и два возвратно-поступательных движения тазом. Да... Разведка в 2013м донесла слова "Евлампия": звук EL34 как объяснение в любви прапорщика. Хотя был буквально пятиминутный опыт с покемоном EL34 - эффект после пальцОв как от ГМ-70. Мощь, динамика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 EL34 целенаправленно выбрана, уж слишком многие всем доказывают, что эта лампа только для гитары ... или только в двухтактном может звучать. На конфетках и дурак соберёт, а мы крокодилов помучаем и полетать попросим... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 1 час назад, Ollleg сказал: а так бы в идеале три варианта - от Бурана , Дим Димыча и наш.... Кто третий? Или тоже посчитать? Примерно выходит 6 Вт на 10 см2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 7 минут назад, RedStar сказал: Или тоже посчитать? Конечно, почему нет! Будем рады. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 18, 2022 Share Posted August 18, 2022 9 минут назад, RedStar сказал: Примерно выходит Только не примерно, а метод расчёта с подробным пояснение пожалуйста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.