Stan Marsh Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Есть формула, остальное не в счёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 6 минут назад, Ollleg сказал: Так давайте их рассмотрим и придём вместе к какому то результату, отчего то нужно отталкиваться. Ок. Нам надо Ra = 3 ком, берём стандарт нагрузки от Пхлангера и Лаптева 8 ом номинал, какой выбираем Ктр соответственно, с учётом приблизительно 10% (R акт тр-ра приведённое полное) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 п.с. и если мы подсчитаем на 10гц по тем формулам, у нас выйдет 48гн при 6000витках на железе в 6, максимум 10 квадратов и активном сопротивлении первички в 600ом, для тока этак в 50ма, потому как для 70ма уже магнитопровод не подобрать.. И конечно с обратной связью..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Цыкин с30 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 2 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Цыкин с30 И??? сколько вышло? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Я по этой формуле никогда не считаю. Из моей практики - чем меньше активное (максимум 0,1*Ri, некоторые товарищи, напр. НЭМ советуют ещё меньше) - тем (при соответствующем драйвере) лучше динамика. Формула Цыкина - для минимального расхода меди при приемлемых (на его взгляд) параметрах. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 7 минут назад, Сергей Ал. сказал: Цыкин с30 Сергей, попробуй по Цыкину просчитать нужный нам тр., а потом вкратце пояснить - что как и откуда взялось. У меня точно не получиться..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 1 минуту назад, Ollleg сказал: Сергей, попробуй по Цыкину просчитать нужный нам тр... Я в этом не силён (изготовлением трансформаторов уже лет пятнадцать не занимаюсь). Спойлер Просто приходится поддерживать минимальный уровень знаний, чтобы при необходимость сформулировать тех. задание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 23 минуты назад, Xрюн222 сказал: Ок. Нам надо Ra = 3 ком, какой выбираем Ктр соответственно, с учётом приблизительно 10% (R акт тр-ра приведённое полное) ? Считаем для ел34 в триоде 75ма ток покоя Внутр. сопр. 750 ом 7вт вых.мощности вторички 8 и 16 или 4 и 8ом на аноде 350-360В ( общее 390 - 30(автосмещение)) 4 часа назад, Stan Marsh сказал: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 По индуктивности есть же формула: Ra=XL=2*π*fn*L, где L=Ra/(2*π*fn) Подставив нижнюю fn=10 Гц получим 47 Гн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 3 минуты назад, RedStar сказал: По индуктивности есть же формула: Ra=XL=2*π*fn*L, где L=Ra/(2*π*fn) Подставив нижнюю fn=10 Гц получим 47 Гн. ну так а здесь разве другая? для -3дб мн 1.4 а теперь витки первички пожалуйста! _________________________________________________ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 15862 витка! это при 47гн (10гц нижняя частота) 75ма ток покоя и 10 квадратов железо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Статья Л.Пермяка (со ссылкой надо быть осторожнее, может какая-нибудь гадость прицепиться) http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/chto_takoe_soprotivlenie_ehkvivalentnogo_generatora_pri_raschjote_l1/8-1-0-21 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 В свете таких подсчётов берём другой справочник и смотрим, как там предлагается подсчитать нужную индуктивность вых. тр - уже 16гн..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 4 минуты назад, Ollleg сказал: а здесь разве другая? Почти. И зачем тогда добавлять коэффициент Мн к известной формуле? По графику. Понятно, что искажений там будет много. Ведь отрицательная полуволна составляет 200 вольт. Тогда как положительная должна быть также в 200 вольт. 350+200=550. Лампа почти заперта со смещением более -65 вольт. При токе покоя 75 мА и 3К не будет 7 Вт, а 6,5 Вт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Тянем Андронникова.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 3 минуты назад, RedStar сказал: При токе покоя 75 мА и 3К не будет 7 Вт, а 6,5 Вт. Есть слово запас. Можно и на 6.4, сути особо не изменит. МН - что бы учесть спад в -3дб, вроде как написал же? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Важный момент - витков в первичке лучше не брать более 3-3,5 тыс, а 4-4,5 - это уже совсем предельный предел. Ещё важный момент - а что "увидит" нагрузка в итоге? Ответ типа "3,5 ом на 8- омном выходе" не предлагать :). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Всегда ориентировался на стандартную формулу: Um*104 / 4.44*Sc*fn*B Вполне адекватный и проверенный расчет. 200*104 / (4,44*12,8*10*1) =3520 витков. Вместо Мн просто уменьшить нижнюю частоту. fn=10 Гц. Диаметр провода: 0,025* √(Io+Im) = 0.28 мм где Io=0,075, Im=0,075*0,9=0,0675, и Ra=200/0,0675=2962. Ктр =27,4 для 4 Ом, 19,4 для 8 Ом. ((Um/27,4)/ √2)2 /4 =6,6 Вт. L=Ra/(2*π*fn)= 47 Гн. Если взять стандартную с Мн по -3 дБ, то =39 Гн на fn=10 Гц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 9 минут назад, Xрюн222 сказал: ..что "увидит" нагрузка в итоге? Здесь засада, на которую не все обращают внимание - индуктивность шунтирует приведёнку и лампа "видит" не совсем то, что хотелось расчётчику Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 11 минут назад, Xрюн222 сказал: Важный момент - витков в первичке лучше не брать более 3-3,5 тыс, а 4-4,5 - это уже совсем предельный предел. Ещё важный момент - а что "увидит" нагрузка в итоге? Ответ типа "3,5 ом на 8- омном выходе" не предлагать :). Вывод один -брать удобное число витков из 2500-3000, и мотать на доступном железе с нужным Ктр. А НЧ какие получатся . И не морочить себе голову. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Да ведь и нагрузка видит не то, что чаще всего ей надо... Напрмер, предложенный коллегой Ктр около 20 для 8 ом -> проект не удался. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 2 минуты назад, Сергей А сказал: Вывод один -брать удобное число витков из 2500-3000, и мотать на доступном железе с нужным Ктр. А НЧ какие получатся Чаще всего при недостаточном опыте и неоправданно оптимистических оценках имеющегося - получатся грустными... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 10 минут назад, Xрюн222 сказал: Ктр около 20 для 8 ом -> проект не удался. Почему же? Даже по току в выходной обмотке: ((Im*19.4)/ √2)2 /8 =6,36 Вт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted August 20, 2022 Share Posted August 20, 2022 Так про то и речь , если не проходит , значит нужно менять условия задачи. Или мотать эти 3200. Окно больше определяет и витки и диаметры. И то и другое нужно вложить в существующее и подходящее по размеру и весу железо. Иначе путь к гигантизму обеспечен. Я и предлагаю решать обратную задачу и решать , подойдет или нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.