Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пара 6н8с+6п6с(триод) даст однозначную фору остальным вариантам. Желающие могут (сразу или позже) нагрузить 6п6с на межкаскадный трансформатор (бифиляр, например, не такая уж сложная вещь, Константин выкладывал свои рекомендации).

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. 

Это для одного триода. У нас и так получилось 26 почти

Коэффициент усиления реального каскада
Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26)

А при параллельном? Больше будет - вот и подсчитать, как вариант 4 - какое....

Posted
3 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Пара 6н8с+6п6с(тр.) даст однозначную фору остальным вариантам. Желающие могут (сразу или позже) нагрузить 6п6с на межкаскадный трансформатор (бифиляр, например, не такая уж сложная вещь, Константин выкладывал свои рекомендации).

Сергей, это уже для себя, новички скорее от твоих слов в ступор войдут....:smile-03:

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

И при параллельном примерно столько же и будет, те же 24-25.

Ну а смысл тогда? Больше току ? Ну да, важно, 3.7 или 7ма, разница есть, но недораскачка эльки все потуги уносит в даль....

Posted
Только что, Ollleg сказал:

Ну а смысл тогда? Больше току ? Ну да, важно, 3.7 или 7ма, разница есть, но недораскачка эльки все потуги уносит в даль....

Смысл тогда как и прежде - миллеровскую емкость, в т.ч. у ел34 триодом, никто не отменял... 

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

А что такое МКТ?

Могу предположить, что, возможно, межкаскадный трансформатор... 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Смысл тогда как и прежде - миллеровскую емкость, в т.ч. у ел34 триодом, никто не отменял... 

Но две половинки в отличие от одной свою БЯ внесут.....

Может тогда вообще отказаться от 6н7с и оставить для рассмотрения 6ж4 и вариант 6н8с+6п6с, как наиболее токовые?

Posted

МКТ (межкаскадный трансформатор) - вроде устоявшееся сокращение, или я не прав?

И желательно, наверное, сразу предусмотреть возможность улучшения проектируемого усилителя, поэтому я о трансформаторе и упомянул.

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

...две половинки в отличие от одной

При некоторых недостатках есть существенный плюс - снижение выходного сопротивления драйвера, что расширит полосу по ВЧ.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

При некоторых недостатках есть существенный плюс - снижение выходного сопротивления драйвера, что расширит полосу по ВЧ.

Не спорю, но если половинки неровные, тоже плохо.

Я когда в корректор ставил по выходу 6п1п триодом, у меня выходное что то порядка 2.2к вышло, может в этом плане действительно не мудрить, а раскачивать эльку 6П6С ? 

Какие соображения по этому поводу у профи? У мастеров, у разбирающихся в данном вопрпосе?

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Я бы скорее от 6ж4 отказался чем от 6н7...

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

В 6с4с и настоящей старинной 2а3 тоже вроде как 2 половинки впараллель, и никто особо и не жалуется... 

Ну так, Никита, какие тогда предложения?

 

Что оставляем, что откидываем и что ещё можем рассмотреть?

Posted

Попутный вопрос - мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34? А между 6п6с и 6н8с поставить? Хочу 6н8с рассчитать, но нужно учесть оставшееся напряжение с БП....

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Что оставляем, что откидываем и что ещё можем рассмотреть?

6Н7С - оставляем, 6Н8С+6П6С - оставляем.  

 

2 минуты назад, Ollleg сказал:

мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34?

Теоретически можем, Найквист вроде не против. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

6Н7С - оставляем, 6Н8С+6П6С - оставляем.  

Стас, понял.

Что Никита и остальные скажут?

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Теоретически можем, Найквист вроде не против. 

Придётся ёмкости в БП последние до 500мкф наращивать?

что то забегаю вперёд....

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Стас, понял.

Что Никита и остальные скажут?

 Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин.

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

 Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин.

Ну Никита хотя бы....

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

...мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34?

Хорошая развязка должна  быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
    • Да, если иметь в виду обожжëнная совсем до ровного слоя угля, то это конечно для совсем других целей делается, это уже для защиты от гниения от климатических факторов, заборы там и прочее подобное, это да, Как то видел в интернете что кто то даже такой обжиг пропитывал закрепляющими составами для дизайнерских целей.  Написал так как не все могут знать что такое браширование. Любое браширование это процесс обжига, но не всяким обжигом получается браширование, потому есть технологические термины разделения этих задач. 
    • Есть же дроби (типа СГ5Б-В) которые легко прячутся в подвале...
    • Браширование и обжигание древесины, это разные технологические приемы. Обожженная древесина имеет довольно специфический вид и с современными интерьерами ей сложно гармонировать.  Обычно используют просто тонировку, тонировку в сочетании с брашированием и шлифовкой. Мне не встречалось современных промышленных изделий из обожженной древесины.
    • Катят, но к пентоду, как-то само собой, газовые вырисовываются.
    • Кнопки тактовые из аппаратуры JVC .  Одна замыкающая +светодиод . Тактильные ощущения - резина по резине , бесшумные.  10 шт. за 860 руб.  Предложения в ЛС.  Инфа на фото.  
    • Господин Лаптев, благодарю за историю, интересно. Сергей который Норманн, так же благодарю.
    • Вот и живите спокойно дальше. Лично я давно успокоился с перебором аналоговых источников. Имея хороший ПРО ролик, проверенный временем, приличный тонарм и любимую головку, можно забить на все эти дискуссии и просто слушать музыку в кайф! Это я про себя. Хотя иногда порукодрочить и улучшить что-то тоже люблю, но вв пределах выбранной концепции. Счастьте - это когда человек знает что хочет получить, имеет цель и средствва для её достижения. То - прямой поступательный путь к музыке. А у нормального меломана она всегда звучит в душе. Тьфу на этих удифилов - экспериментаторов, бегающих по кругу, как белка в колесе! Алилуйя - Слава Господу, который даёт разум человекам и наставляет на путь!  П.С. Сергей (Лаптев), да прибудет с нами сила джедаев! ))) Надеюсь, поддержал тебя морально.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...