Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

По току не маловата для эльки???

В параллель будет практически хорошо. 

 

1 минуту назад, Ollleg сказал:

Может вообще пентод пентодом и поставить по входу?:smile-06:

Да, тогда и на ООС хватит.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

В параллель будет практически хорошо. 

 

Да, тогда и на ООС хватит.

Тогда и на япанский кассетник с выходным номинальным 150-250мв хватит:smile-03:, а ООС можно и отключаемую или регулированную по величине, так?

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)

А как же 6н7с? Вроде вам показал, что она справится с задачей.
А про 6н9с четко дали понять, что ее ток "маловато будет" (Падал прошлогодний снег).
Или от своих слов отказываетесь теперь?
Вы уж определитесь окончательно.
А то, что-то, пантеон совсем думать перестал, из крайности в крайность начинает кидать.

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Конечно, и не только из-за восраста.

Я при жизни хочу иметь себе памятник в умах и сердцах. Но никак не пантеон.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

ООС можно

Если пентод пентодом? Да. ООС можно и регулировать, и отключать для пущего баловства. Всё можно. 

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

А как же 6н7с? Вроде вам показал, что она справится с задачей.

Анатолий, ты только себя читаешь? Я показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

Сейчас перебираем возможные варианты усиления для входного около 500-600мв. Поэтому и приоритеты иные. От основной схемы никто не отказывается. 

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

А как же 6н7с?

Отлично.

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

А про 6н9с четко дали понять, что ее ток "маловато будет"

Да, в параллель будет получше. 

 

3 минуты назад, RedStar сказал:

Вы уж определитесь окончательно.

Я-то давно определился, речь не обо мне.

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если пентод пентодом? Да. ООС можно и регулировать, и отключать для пущего баловства. Всё можно. 

Ну как вариант, а что Никита и Дим Димыч скажут?

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Я-то давно определился, речь не обо мне.

С 6н7с вопросов нет, хороша и мин. искажений, просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? 

Годятся и ещё как!

Posted

В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. 

Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:
17 часов назад, alss сказал:

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Ничего не попутали???

Я намекаю на начало публикаций Макарова Ю. А., в которых фигурирует формула 50*I/U (падение напряжения на 2% за 1 с). Для спокойствия души и кошелька хватает в 10 раз меньше да и свободного места это добавляет.
Приведенные на с. 21 формулы вполне устраивают в обсуждаемой схеме.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? 

Ну почему не годятся? Лично мне не нравится, но я же не определяю выбор за всех.

Никита, если Вы посчитаете и дадите параметры такого варианта, будет отлично, я же с удовольствием что то из варианта с пентодом добавил.

И будет основная схема и ещё её варианты, почему бы и нет?

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

ты только себя читаешь?

Читаю как все, что пишут и пытаюсь все это совместить с меняющимися желаниями.

7 минут назад, Ollleg сказал:

показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

А практика на что? Вы уверены, что не справится? Я бы такое не утверждал.
На данный момент все хорошо будет. Не первый раз...

6 минут назад, Ollleg сказал:

просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседне

Posted

Олег, чем не нравится? Есть негативный опыт? У меня был, но он очевидно позитивный. 

Фактически, мы тут сейчас, в очередной раз, разложили типовой ассортимент граблей - и по выходнику, и по драйверу, и т.п., и в очередной раз пытаемся на них попрыгать.  :) 

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

ты только себя читаешь?

Читаю как все, что пишут и пытаюсь все это совместить с меняющимися желаниями.

11 минут назад, Ollleg сказал:

показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

А практика на что? Вы уверены, что не справится? Я бы такое не утверждал, пока не проверю.
На данный момент все хорошо будет. Не первый раз...

8 минут назад, Ollleg сказал:

просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседней темы.
А дальнейший выбор из отечественных - просто глупо и беЗмысленно.

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. 

Подсчитаете нужные данные, что бы склеить с нашей элькой?

Обязательно попробую, может моё  мнение дилетанта изменится тогда....:good:

Posted

Кстати, в рамках "чиста-отечественности" Ел34 меняем на гу50, и получаем, что от драйвера требуется усиление по более, чем для 34.

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Олег, чем не нравится? Есть негативный опыт? У меня был, но он очевидно позитивный. 

Да, был, но скорее не понравилось из неверных расчётов. Выше отписал по этому поводу. Тут расчёт профи нужен, а не мой любительский....

Posted
Только что, RedStar сказал:

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседней темы.

Да ну? Всё чудесатее и чудесатее. 

Готов поделиться ещё одной страшной тайной (номер три): В УНЧ должно быть не менее трёх каскадов: входной, предоконечный и оконечный. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, в рамках "чиста-отечественности" Ел34 меняем на гу50, и получаем, что от драйвера требуется усиление по более, чем для 34.

Ну так под "чутким руководством партии" если у нас родятся 2 усилителя на разных выходных лампах да ещё в разных вариациях драйверных каскадов - этож отлично! Я только за!!!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
    • Простите что не совсем в тему  А как контролируется состояние батарейки ? Так ведь можно забыть её поменять . Это же не акб телефона , забыл зарядить , он не включился . А тут если батарейка села ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...