Jump to content

Выходники БТВЗ

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 515
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Наконец-то (в начале этого года) поставил давно приобретенные VR40CSE от В. Рыжкова в макет (полный усилитель уже не сделаю, скорее всего...) однотактника на 6П41С в триоде и обругал себя - за то, что

ДимДимыч
ДимДимыч

Давно уже существует такая концепция направление в построении ламповых усилителей. И это стоит того!   Например сразу приходит на ум система  Ю.А.Макарова. Вот только как то всё это на аудио

ВКН
ВКН

Музыка это ноты и звуки. Но ноты и звуки это не всегда музыка. ЮАМ достоин уважения как инженер и человек. Прежде всего - человек. 

Posted Images

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Да, промежуточные теоретические расклады, как это не грустно, пока не в пользу сторонников БТВЗ. Внятных преимуществ не озвучено. Грустно. Продолжаем.  

Всё уже было, RSD и компания давно всё рассказали и доказали. Смешно другое, в инете не важно какой у тебя бэкграунд, есть сообщение от одного оппонента и есть ему противоположное от другого т.е. получается паритет. Вот так и здесь спорят владельцы Ригонд с владельцами Монтан)))

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Всё уже было, RSD и компания давно всё рассказали и доказали.

Не видел. 

 

7 минут назад, Алекс сказал:

Вот так и здесь спорят владельцы Ригонд с владельцами Монтан)))

Осталось только понять, кто именно является владельцами Ригонд, а кто - Монтан. И велика ли между ними разница, и есть ли она вообще.

 

 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
56 минут назад, Stan Marsh сказал:

 

 

Осталось только понять, кто и велика ли между ними разница, и есть ли она вообще.

 

 

Уверяю и те и другие замечательные люди.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Размеры - ОСМ от 630 ватт до 3 Квт, зазор 22 - 44 мкм. Почему потери мифические, я написал.

С зазором 22 мкм на 5 тыс витках уже на токе 10 мА  будет иметь место насыщение магнитопровода.

Они у вас мифические, а производители элтех сталей их почему то в названия марки выносят.

И они так то являются вообще единственной нормируемой характеристикой. Накатали железо, потом проверяют на пробах какие потери - и присваивают грейды железу, этот рулон потери 1.6 ватт/кг -М6, этот с 1.4 ватт/кг -М4 и т.д.

А мы типа говорим - я купил железо с потерями 1.6 ватт/кг (М6), но считаю потери мифическими, но покупаю строго с потерями 1.6 ватт/кг.

 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
24 минуты назад, Алекс сказал:

Уверяю и те и другие замечательные люди.

а ты бы какой вариант для себя выбрал ?

Дано комната 15-20 квадратов, продавать и менять и слушать музон на других ас нельзя, только на этих.

Вариант 1 -полочники двухполоски с простыми фильтрами, нч 8 дюймов

2- Монтаны с двумя пятнашками в каждой и фильтрами 4-го порядка с пассивным разделом на 80 гц. ФИ -на 16 Гц. 

я бы -однозначно полочники.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
26 минут назад, Михаил К. сказал:

С зазором 22 мкм на 5 тыс витках уже на токе 10 мА  будет иметь место насыщение магнитопровода.

Железяка в 7 килограммов войдёт в насыщение при 10 ма ? Вы в расчётах ошиблись. При 50 ма играет чУдно, оно и железо большое, что бы насыщения и близко не было.

А вообще, тема религиозная, кто то слышал удачные воплощения того и другого, кто то нет, кто то живёт расчётами, от того убеждён, но живьём не слышал.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
6 минут назад, Сергей Б сказал:

кто то слышал удачные воплощения

Мы с Бокаревым слышали 8? кг транс в српп 6с19п.

Небо и земля.

Но народ... перефразируя... "на твз переводил сливочное масло".

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Мне вот интересно, чтоб тема была и технической, мы когда нибудь увидим результаты измерений про жуткие потери в БТВЗ, от главного пейсателя про эти самые потери? Прям без аллегорий, на живом железе.  Вот вход, 1 Вт подаем, железа ну пусть 5 кг, 1 Вт/кг, итого 5вт потерь, на выходе соотв. -4 Вт. Далее - то же самое, вот железо 1 кг, 1 Вт потерь, итого на выходе 0.

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

а ты бы какой вариант для себя выбрал ?

Дано комната 15-20 квадратов, продавать и менять и слушать музон на других ас нельзя, только на этих.

Вариант 1 -полочники двухполоски с простыми фильтрами, нч 8 дюймов

2- Монтаны с двумя пятнашками в каждой и фильтрами 4-го порядка с пассивным разделом на 80 гц. ФИ -на 16 Гц. 

я бы -однозначно полочники.

В старых каталогах некоторых фирм (  даже, вероятно, многих) приводились рекомендации производителей модельных линеек, для какого помещения какие применить). Для комнаты скорее 15...20 кв м, насколько помню, рекомендовалось всё таки с НЧ скорее 10", чем 8"... И скорее 3-полоска. То есть, скажем так - крупные полочники.

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Железяка в 7 килограммов войдёт в насыщение при 10 ма ? Вы в расчётах ошиблись. При 50 ма играет чУдно, оно и железо большое, что бы насыщения и близко не было.

Какая разница сколько килограммов ? Никакой.

Играет роль величина зазора, количество витков и длина магнитной линии.

У вас 5-6 тыс витков и зазор 22 микрона. С СМЛ 0.4 метра и током 50 мА, индукция будет 7.5 -9 (семь с половиной - девять) Тесла. 

Как уже эти сказки надоели...

 

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

µэф = µ/(1+lз×µ/l), где:
µ – магнитная проницаемость сердечника без зазора
l – средняя длина магнитного контура,
lз – длина воздушного зазора.

20 тыс делить на (1+0.022*20 тыс/400)=9500.

Дальше, магнитная индукция в сердечнике равна:
B = µэф×µ0×n×I/l

подставляем 9500, 5 или 6 тыс витков, ток 50 мА и 400 мм

и получаем 7.5 или 9 Тл.

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

однозначно полочники

Несколько лет кряду в жилых 16^м2 стояли 2_х метровые электростаты с поддержкой пары 12’’ сабов. Прекрасно они себя там чувствовали. 

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
24 минуты назад, Кружка сказал:

Несколько лет кряду в жилых 16^м2 стояли 2_х метровые электростаты с поддержкой пары 12’’ сабов. Прекрасно они себя там чувствовали. 

Там тоже было пассивное деление на частоте 80 гц и фазик настроенный на 16 гц ?

80 гц в пассиве это два конденсатора в сумме под 1000 мкф и два дросселя итого на 20+ миллигенри между ламповым усилителем и динамиком.

 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
24 минуты назад, Кружка сказал:

Фазика не было, сабы активные, деление ниже.

-Правда ли, что токарь Петров выиграл автомобиль ?

-Да, это правда, только не автомобиль, а мотоцикл и не выиграл, а купил.

  • Hmm... (-1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
3 часа назад, Алекс сказал:

конечно такой 

  А что это за АС такие знакомые...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Ollleg · Posted

      Интересно, что "приклеился" он лишь к этой теме, может название приглянулось?
    • Илья Александрович
      Лампы 6П1П-Е

      By Илья Александрович · Posted

      Новые, 69-70 годы, в наличии 72шт, 5 тр за все. 
    • Евлампий 2
      ...и снова ГМ 70

      By Евлампий 2 · Posted

      Вам тоже спасибо за очень интересные сведения - и искренние поздравления, результат замечательный.  Хотя у меня получается, что искажения как таковые (начиная с определенного, санитарно приемлемого уровня) перестают быть самым главным, определяющим фактором благозвучия, их снижение (при прочих равных) всегда на пользу, тут и спорить не о чем. В этой связи хотел бы уточнить: искажения, указанные в таблицах, это результаты моделирования или реальные измерения? Просто, скажем, если при 2 вольтах на выходе измеренные искажения составляют 0,04%, это значит, что на выходе усилителя фон, шумы плюс гармоники должны вроде бы составлять микровольт где-то 800. А это значит, что в режиме молчания, когда сигнала и гармоник нет вовсе, шумы и фон на выходе усилителя еще ниже - микровольт порядка 500 или даже менее.  Для прямонакального монстра это прям более чем супер. Реально получилось? Расскажите хотя бы в общих словах, предпринимались ли какие-то особые меры в конструкции и реализации блока питания, чтобы добиться такого результата? 
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      - эта панелька обрабатывает wav файлы 44,1кГц как есть - звук очень качественный, зависит оот качества файла и качества блока питания. - эта панелька не имеет S/PDIF выхода.
    • Я ИИ Чебурашка
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Я ИИ Чебурашка · Posted

      У меня отец радиолюбитель был, тоже с этими лампами возился, помню как светились красиво! Жалко ГГ1 бить конечно, может рентгеном просветить получится? Или у кого есть уже битые, чтоб посмотреть куда стакан приварен!
    • brakoman
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By brakoman · Posted

      Подниму
    • Kliver
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Kliver · Posted

      Скажите, а эта панелька обрабатывает wav файлы 44,1кГц как есть, без асинхронного ресемплинга в процессе воспроизведения? Ну то есть из 44,1кГц в 48кГц и ещё и обратно потом? Мне не понятно, как это можно выяснить, может есть какие признаки или подозрения? И ещё вопрос, эта панелька не имеет S/PDIF выхода? Что бы добавить такой выход нужно I2S из этой панельки подать на что-то типа CS8406 ?
    • CHEL_EV
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By CHEL_EV · Posted

      Приведу свою схему на прямых связях, на основе драйвера от May. 6н7с+6н8с К сожалению так и небыла реализована в виду занятости.  Год назад отправил эту схему Руслану, чтобы он её просимулировал.  Вот он что ответил:  Евгений, приветствую.Вот предварительная прикидка, как есть. Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%.   Добавлю, что при снижении Ra к примеру до 3.5к увеличивается и мощность и гармоники в два раза. И по входному каскаду, можно поставить в катод классическую RC для автосмещения..  Да, и кстати Руслана давно не слышно
    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      ТС древний от ЗС мощностью 220Вт, переменка 380+380. В моем случае питание накалов 6с4с CLC, подстройка позволяет убрать 50Гц в ноль, но без нее фон практически незаметен.
    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      Не разочаруют, это да. Разочарует поиск ТС с двойной обмоткой под это напряжение, емкости питания и катодный резистор под 6с4с тоже не очаруют;( По 6х6с, ВСЕГДА ставим гасящие резисторы по АС, накал отдельной обмоткой, проблем не будет.
    • Alik_r
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Alik_r · Posted

      Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее... Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?
    • Xрюн222
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Xрюн222 · Posted

      При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!
    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      Понравилась эта связка именно с двойным питанием. Собственно из схемы все понятно. При первом включении выводим резистор R3 в среднее положение, R4 на 600ом, включаем  S1, через 15сек. S2. Увеличивая сопротивление R4 поднимаем ток 6с4с до необходимой величины, резистором R3 выравниваем токи по каналам.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      В данной комбинации этого и следовало ожидать! Обе лампы выдающиеся в своём роде. Единственное, 6Н7С при больших токах звучит намного интереснее, как мне кажется. Сам слушаю 6А6 с дросселем в анодах при токе 15-16мА. Крайне доволен. При меньших токах она мне была не так интересна.
    • Иду курю
      Лампы все новые и с подбором

      By Иду курю · Posted

      5Ц3С - 6 штук год 7809 (серые) по 500 р/шт 5Ц4С - 4 штуки года 60,62,64,68 (кобры) по 400 р/шт 6П1П - 20 штук года 6607 по 500 р/шт 6С2С - пара 52 г. 3000 руб 6Н8С - 10 штук год 1958 (Фотон) по 1000 р/шт 6Ф6С - 4 штуки 4-63 (квартет) 6000 р и 8 штук 58,61,62 (пары-квартеты) по 1250 р/шт 6Н8С - 5 штук год 52,53,54,56 (Фотон, ребристые аноды) по 1500 р/шт 6Н6П(Фотон) - 2 штуки года 67,68 по 1000 р/шт (подобранные по половинкам) 30Ц6С - 9 штук: 2 шт новые, 4 шт чуть-чуть б/у и 3 шт б/у. Все махом за 900.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...