Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Кружка сказал:

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Б, так Б.... Я Уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своем!

  • 2 years later...
Posted
44 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Совсем уж тема заглохла.

Вот в сравнении с обсуждаемым выше на ток 60 мА и индуктивность 50 Гн с активным 30 Ом на 16 квадратах, можно намотать всего лишь на сечении 10 квадратов тор 135х85х40 мм сталь М2, зазор 0.17 мм, 2760 витков.

Если мотать первичку проводом 0.7 мм, активное получится 18-19 Ом.

Можно взять 0.8 мм, тогда будет еще меньше и все войдет.

С 2 ваттами и 5 ком приведенки, там на первичке переменка будет всего 100 вольт, т.е. все с приличным запасом выходит.

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

Или я чего то не понимаю...

Posted
23 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Только Михаил мотать не на 10 см кв.

Чтобы что ?

У меня нарезанные лежат до 40 квадратов. 40 квадратных нарезанных на М2 двенадцать штук.

Если сложить, будет 6 шт по 80 квадратов.

Посчитаем, что выйдет для вышеупомянутых 60 мА и 50 Гн, если просто сложить сороковник по резу без прокладок, т.е. с техзазором, берем провод 1 мм по лаку, 1000 витков:

получаем 55 Генри, 6 (шесть) Ом активное. Индукция 0.8 Тл.

 

 

Posted
В 19.04.2022 в 06:49, Сергей Ал. сказал:

Это может сработать, если выходной трансформатор будет самым "узким" компонентом системы. Для корректного сравнения нужны соответствующий усилитель, источник, АС и подготовленная комната для прослушивания. 

 

Я тоже поначалу так думал, но оказалось что усилитель с потенциалом слышен и телефонной будке, и в любом другом помещении, причём усилитель самый обычный, не специально изготовленный под большие трансформаторы.

Почему то в теме никто не озвучил самое главное отличие/преимущество большого трансформатора - то что параметры большого железа, при использовании оного в УНЧ, практически не меняются во всём диапазоне частот/мощностей, то есть если обычный трансформатор из учебника, на крещендо может приблизиться к насыщению, и потерять значительную часть индуктивности, то большому это никак не грозит, отсюда и ровный звук, и зазор (у меня в 1,5 Квт железе) 22 мкм. И Клипши начинают басить, и прочее.

  • Like (+1) 3
Posted
22 минуты назад, Михаил К. сказал:

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

 

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Нет логики...

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

Типа там все идет от витков первички на витки вторички напрямую.

Значит чем больше витков и там и там, тем оно более лучше.

А больше витков и секций у маленького. 

И железо только глушит вч своими потерями, которые никто не отменял.

пс да и все вон пишут про нч. (см предыдущий пост)

Posted
1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

практический вклад сведён к минимуму.

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

А больше витков и секций у маленького. 

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Posted

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков, причём делаю отводы от 3 и 4 тысяч, но все всегда слушают 5, иногда 6 тысяч.

Мифические потери, о которых постоянно пишут, ну, как то не слышны совсем, разумеется они есть, но общий выигрыш в звуке, их полностью затмевает, я даже ничего измерять не стал.

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.09.2022 в 18:28, Xрюн222 сказал:

Понятно. Железо с отн.большим окном, хорошо!

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Алекс сказал:

практический вклад сведён к минимуму.

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка (мимо железяки) будет лучше.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

слишком мало витков для 52 Гн...

Posted

Да, промежуточные теоретические расклады, как это не грустно, пока не в пользу сторонников БТВЗ. Внятных преимуществ не озвучено. Грустно. Продолжаем.  

Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

 

это каким образом, у тебя есть возможность на лету снять катушку?))) а вот у меня есть.

 

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

 

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка будет лучше.

на СЧ связь прекрасная у обоих, не за то топишь...

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Играет то много лучше.

Это просто слова. Мы же не в гумразделе, тут нужно что-то ещё кроме голословных утверждений.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Сергей Б сказал:

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков

Мифические потери, о которых постоянно пишут,

А размеры и зазор какие ?

С чего мифические то ????

Марка/обозначение трансформаторной стали состоит из трех частей :

первая—для чего -электродвигателей или трансформаторов

вторая—содержание кремния

третья—основная нормируемая характеристика- потери.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добавил электронный дроссель ..... Примерно по такой схеме Только R3 - 500k. И добавил ещё один плёночный конденсатор от точки R3, VD5, GATE на общий провод. А вместо R1 и R2 - поставил много оборотный подстроечник на 1М. Мосфет подобрал в большом корпусе - снятый с комповых блоков питания - он на 600 вольт и 10 А. Сам корпус транзистора 2SK2916 без радиатора 3,5 ватта тепла держит, с радиатором- слегка теплый на 0,8 ватта тепло выделения. Врезал между первым и вторым конденсаторами анодного питания.   место только так нашлось под него Достал тестовую вертушку - переделка ВОЛНА под головку ММ УНИТРА. Для тестирования фонокорректоров - легкий проигрыватель По итогу пульсации на выходе только те, которые есть на проводе , отключенном от фонокорректора.. Попытки поймать пульсации - показывали 2-4 мВ на выходе.... Но возможно , что дело  было не в электронном дросселе - когда измерял напряжение в контрольных  точках - при подключении к аноду одной их ламп - на фото с открытой крышкой - левая. И только к ней. В месте подпайки провода к корректирующим емкостям - фон пропадал полностью... просто припаял проводок -длиной 20 см... одним концом к этой точке, второй конец в воздухе - и фон ушёл полностью. Лампы поставил 6AU6 Телефункен - те которые и стояли. А Вот ЕСС88 Телефункен не встала - она начинала генерить. Хотя 6н23п - вместо неё стояла и стабильно без фона работала. Поэтому 6н23п и оставил.  По советам, перепаял конденсаторы коррекции на землю .... честно говоря - не услышал ни какой разницы. Поставил этот ламповый фонокорректор на основную систему с проигрывателем Микросейка DD-8 и усилителем 6ж4п+2А3. Фонокорректор стал играть на полную громкость и не генерить, как было в варианте с выходными трансформаторами...Работает как и  с выключенным входным МС трансформатором и так с подключенным МС трансформатором ......... НО общего усиления без МС- трансформатора не хватает. А с подключенным МС трансформатором звук становится менее детальным, ВЧ меньше, и почему то .... откуда то фон вылазит.... Играет стабильно - но если поднести близко руку к проводам -входным  или выходным - то начинает генерить. Но побороть LYNX04 смог - по качеству звука, ламповый фонокорректор вроде по детальнее ..... но не хватает усиления, чтобы на нормальном уровне звука сравнить.... А у микросхемного LYNX04 -ещё около трети на ручке громкости запас по усилению остаётся... И LYNX04 - вытягивает НЧ - те, что ниже 80 Гц... хотя и с пониженной громкостью - но это на колонках с отключенным САБом ....  А у лампового .... наверное из-за нехватки усиления - этих НЧ ниже 80 не слышно..... но может не прогрелся до конца после перепайки. Что сказать  - замена конденсаторов BG на ROE, замена блока питания с кенотронного на диодный, замена конденсаторов коррекции, замена выходных трансформаторов на конденсаторы - звук поменялся кардинально.... Но микросхемный корректор LYNX04 - пока не переборол, пока корректор останется в таком виде в стойке.... Работает. Играет лучше других микросхемных и транзисторных корректоров - специально их достал на тестовой системе послушал.... Вернее с их помощью и настроил тестовую систему - чтоб работала. Потенциал по качеству есть у лампового корректора..... Пока есть другой проект в очереди...а с ламповым фоно корректором - пока всё. Если и буду дальше делать , то в другом корпусе и с межкаскадным конденсатором между первым и вторым каскадом - замучился стабильность ловить у каскадов с непосредственной связью.   Возможно, на первый каскад поставлю какую то другую лампу - 6ж...п..   возможно 6ж49п.... Но даже сейчас по звуку  всё уже вытащено с пластинок  - дальше это сам проигрыватель с иголкой менять на более лучшие , да сами пластинки у меня достаточно поигранные..... В общем с этой переделкой фоно корректора НА БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ  закончил.  
    • Оригинальную схему рассматриваю как линейный усилитель с КУ около 30дБ (не знаю параметров трансформатора, поэтому "около"). За исключением ПОС ничем, как Вы сказали, не отличается от того же Вилльямсон'а. Подходит ли он для усиления слабого сигнала в несколько милливольт- да, по шумам е188сс сильно лучше 12АХ7 в Pultec. Схема сбалансирована под лампы е188сс и этот КУ. Коррекция низкоомная, с постоянным импедансом, находится вне усилителя и на его работу вообще никак не влияет.  Если есть сомнения в целесообразности использования этой схемы в корректоре, буду признателен. Вовремя остановиться бывает очень ценно)
    • Трансформатор  ОСМ -1,0 ... сразу 8 подков одной лентой затянуты...и ОСМ1-1,0 тоже...
    • На трансформаторных фабриках чаще всего О-шки в ШЛ стягивают, всё-таки, по отдельности, не все 4 одним хомутом сразу.
    • Вопрос в том, под что именно сбалансирована исходная схема... Входная часть УВ, предшествующая выходной, сделана совершенно иначе, в отличие от РС-10. Коррекция частично внутри этой части, частично между двумя.
    • Если нужно шире, то понижайте сопротивление генератора... либо применяйте другой трансформатор ))) График это отображает. П.С. В начале 2000-х использовал NС-20 как нагрузку для 6F6 и 6V6 в триоде. Внутреннее естественно пониже и играет поприятнее, хотя все эти Танги на бооольшого любителя! Я не из их числа...
    • Ну почему же не говорят. 5ком - это сопротивление генератора при котором гарантируется полоса частот 18 - 80000 гц при неравномерности 2дб на нагрузке 100пф + 10мом.
    • Вы не только уровень смотрите, но и состав их. А потом послушайте оба варианта. Это же обязательная часть процедуры.
    • Да, верхнее плечо - высокоомное по переменке и низкоомное по постоянке - горизонтальная нагрузочная с большим усилением и низкими искажениями, но без избыточной величины общего анодного на каскад.  Сразу возникает вопрос, лично у меня: а не проще ли поставить дроссель достаточной индуктивности, если используется относительно низкоомный триод в нижнем плече? Кто-то поспорит, а я бы именно так поступил. Хотя не настаиваю, конечно... П.С. Это я на пост Станислава. Опять же спектр гармоник будет однотактным...
    • а сколько стандартная бывает? нигде не пишут.
    • Собираюсь сегодня сравнить приборами разницу.вчера мерил гармоники с выходом катода 0.06%
    • Если верхней лампой ставить пентод, то смысл есть, а с триодом - ну, не вижу. 
    • Ну основное различие, лично для меня, это спектр гармоник! Прочее уже частности, если условия применения не какие-то особенные...
    • Ну, часто Rвых у SRPP треть-четверть от Ri. 
    • Плюс только один - ниже выходное сопротивление, ну усиление..., остальное - сплошные минусы.  Вообще, вся эта схемотехника неоднозначна и каждый крутит-вертит как ему хочется. Идеального решения нет, а неидеальных куча на любой вкус! )))
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...