Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 часов назад, Михаил К. сказал:

Омические не фигурировало в тексте, было написано просто -потери.

 

так мой первый пост был ответом на то что железо мягкое в сравнении с советским, там про потери в железе вт/кг вообще ни слова. вот и вердикт нет потерь-железо дрянь.

Posted
11 часов назад, Пикассо сказал:

Александр перепутал единицы измерения для потерь в проводах и в сердечниках. Не страшно, он нередко путает "индукцию с индуктивностью".

бумага всё стерпит, болтун

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

так мой первый пост был ответом на то что железо мягкое в сравнении с советским, там про потери в железе вт/кг вообще ни слова. вот и вердикт нет потерь-железо дрянь.

Может имелось ввиду что пластины тонкие или что там электротехническая сталь типа 10880, 20880 и т.д.

Она тоже мягкая и без кремния, но далеко не дрянь...

Да и в стандартные потери, которые вт/кг уже входят потери на вихревые токи. Зачем их еще вычленять ?

Короче не я один, все поняли так, что без кремния потери меньше.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Насколько я помню, мне рассказывал родственник с новолипецкого металлургического, для облегчения перемагничивания, то есть уменьшения потерь и нагрева железа, добавляют никель, а кремний добавляют для уменьшения остаточной намагниченности.

То сеть китайское железо, при достаточном и даже избыточном количестве витков греется само по себе, то есть его трудно перемагнитить, следовательно все мелкие нюансы звука в нём застрянут.

Posted

Кремний в составе трансформаторной стали создает максимум изолированных магнитных доменов. Это типа,  много-много зазоров внутри самой пластины. Соответственно, сталь, используемая в МВ, ИБП и другой бытовухе годится только для силовых трансформаторов. И даже в этих приборах она может применяться ТОЛЬКО с зазором! Там не зря ЕI пластины отделены сварным швом. Уж не знаю, как объяснить проще.

  • Like (+1) 1
Posted
В 13.08.2025 в 16:08, Константин сказал:

Это мягкое блестящее железо... от ИБП даже на приличный дроссель не годится, насыщается на раз.

Я когда-то давно мотал на железе от ибп EI32х50, 640 витков (1Тл) ток ХХ получился 35мА при 230в сети. По-моему оч хорошо, учитывая, что и не стягивалось, так подбил на железной пластине через брусочек.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Я когда-то давно мотал на железе от ибп EI32х50, 640 витков (1Тл) ток ХХ получился 35мА при 230в сети. По-моему оч хорошо, учитывая, что и не стягивалось, так подбил на железной пластине через брусочек.

Для силовика с монотонной нагрузкой, для пушпула(теоретически) подойдет. Для применений с DC НЕ подойдет!

Posted
4 часа назад, Алексей сказал:

Я когда-то давно мотал на железе от ибп EI32х50, 640 витков (1Тл) ток ХХ получился 35мА при 230в сети. По-моему оч хорошо, учитывая, что и не стягивалось, так подбил на железной пластине через брусочек.

Не знаю Алексей чего тут хорошего. Возможно  что всякое старье с бывшей советской промышленности ,бородатых времен ,было бы ещё хуже... Но тут ничего особенного нет.

Индуктивность получается 21Гн, с длиной МСЛ 17.8см это выходит проницаемость 4500.Обычная динамка для силовиков.Картинки и графики о ней я много раз показывал. Даже на необожженном шихтованном  анизотропном М6 ,это было бы тысяч под 15. Ну а в обычном торойде все 25-50.

Так что я бы рекомендовал Александру искать такой размер силовика от микро. и мотать катушку под неё. С возможностью приобретения такого же размера ,но из нормального М6.Чтоб не получилось так, что там какой то редкий типоразмер на который,не найти в РФ нормального железа.

Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

Возможно  что всякое старье с бывшей советской промышленности ,бородатых времен ,было бы ещё хуже... Но тут ничего особенного не

Вот не надо клеветать .  Мне недавно принесли микроволновку Советскую. Одну из первых , трансф. был нужен людям  , чего то там искрить,  весом кг 30 весь агрегат .  трансф . примерно  1.0 осм, медный . и еще 1 осм 0.16 питать электронику . Шкаф куда ставить еду  целиком из нерж  0.9 ,довольно внушительных размеров , без крутящего  стола , сверху стоял пропеллер алюм ,крутил поток вч  . Крутился  от ветра , стоял вентилятор охлаждения .Так шта еще скажите, что в СССР делали только галоши . В космос летали. На фото конд. оттуда (надо кому?), рабочая была . прямо жалко было .

1751939076527.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
11 часов назад, Константин сказал:

Для силовика с монотонной нагрузкой, для пушпула(теоретически) подойдет. Для применений с DC НЕ подойдет!

Сорри, не сразу разобрался. Я имел ввиду, конечно, железо от современных МВ и ИБП.

Posted
8 часов назад, Buran81 сказал:

... Но тут ничего особенного нет.

Индуктивность получается 21Гн, с длиной МСЛ 17.8см это выходит проницаемость 4500.Обычная динамка для силовиков...

Так я и не говорил, что она особенная, действительно обычная динамика от ибп. Я как-то машинально написал ei32x50, это сечение, железо ei96x50, так что мю ещё меньше. Но в силовике на 1Тл и не надо дорогое железо и это справляется, работает тихо, ток ХХ меньше 10% от номинального, меньше и не надо, имхо.

Сколько времени у вас силовик на хх работает?

Posted
3 часа назад, Anatolii сказал:

Вот не надо клеветать .  Мне недавно принесли микроволновку Советскую. Одну из первых , трансф. был нужен людям  , чего то там искрить,  весом кг 30 

 

Офигеть !

Где вы это только находите? Надо почистить, отреставрировать и на Авито какому то коллекционеру предложить)))))

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Так я и не говорил, что она особенная, действительно обычная динамика от ибп. Я как-то машинально написал ei32x50, это сечение, железо ei96x50, так что мю ещё меньше. Но в силовике на 1Тл и не надо дорогое железо и это справляется, работает тихо, ток ХХ меньше 10% от номинального, меньше и не надо, имхо.

Сколько времени у вас силовик на хх работает?

Просто вы написали что мол очень хороший результат , да и я отметил что это ничего особенного. Предподожил что вам попадался какой то хлам,что там было ещё хуже.Я лично не представляю что там может быть сейчас  проще , чем изотропное,динамное железо.

На силовик конечно пойдёт.  Ему там самое место по причине  очень маленького внутр. сопр. электросети.

Posted

Наверное были места  где СВЧ продавали на каждом углу, а в Москве их изредка "давали" каким-то
специально отобранным людям по талонам в магазине Электроника на Ленинском. Купить их
простому смертному было не проще чем слетать в космос. Поэтому первую печь мы купили
на рынке на Горбушке и она была Самсунг. Сейчас буду греть в ней геркулес на завтрак.

P.S. Проект выхрдника из МВ конечно сам по себе интересный, но может поэтому 
прямонакалы потом и не звучат..

  • Like (+1) 2
Posted
В 12.08.2025 в 15:08, lenivo сказал:

единственным вариантов в современной бытовой технике -это трансформаторы от микроволновых печей.

У меня валяется от разобранной микроволновки такой трансформатор.  Как представлю его разбирать, так и охота что либо сделать отпадает.  С одного бока два сварных шва и с другого.

 

001.JPG

003.JPG

Posted
40 минут назад, matss сказал:

У меня валяется от разобранной микроволновки такой трансформатор.  Как представлю его разбирать, так и охота что либо сделать отпадает.  С одного бока два сварных шва и с другого.

 

001.JPG

003.JPG

На фото нужно подпилить только один шов - нижний на фото на глубину 3 мм. И Трансформатор раскроется как книжка. Второй нижний шов просто разламывается от  сгиба. А два верних шва просто скрепляют Ш пластины и на разборку не влияют.

А если делать мини сварочный аппарат - то разбирать сердечник не нужно. Только удалить вторичную обмотку.... как смотрите на многих видео в интернете. 

Posted
6 часов назад, Anatolii сказал:

Вот не надо клеветать .  Мне недавно принесли микроволновку Советскую. Одну из первых , трансф. был нужен людям  , чего то там искрить,  весом кг 30 весь агрегат .  трансф . примерно  1.0 осм, медный . и еще 1 осм 0.16 питать электронику . Шкаф куда ставить еду  целиком из нерж  0.9 ,довольно внушительных размеров , без крутящего  стола , сверху стоял пропеллер алюм ,крутил поток вч  . Крутился  от ветра , стоял вентилятор охлаждения .Так шта еще скажите, что в СССР делали только галоши . В космос летали. На фото конд. оттуда (надо кому?), рабочая была . прямо жалко было .

1751939076527.jpg

Кондер 92 год , вторая половина года, а ссср, исчез в 91 м. Так что микроволновка не советская

Posted
В 12.08.2025 в 15:08, lenivo сказал:

В век импульсных блоков питания найти трансформатор для поделок довольно трудно. А покупать качественное трансформаторное железо довольно дорого (1000 рублей за кг ).

Для хорошо звучащего железа 1000 руб за кило это не дорого,  а ОЧЕНЬ дешево. В реале будет раз в 10 и более, раз,  выше цены 

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Для хорошо звучащего железа 1000 руб за кило это не дорого,  а ОЧЕНЬ дешево. В реале будет раз в 10 и более, раз,  выше цены 

А что же значит "хорошо звучащее" железо? Старое винтажное или современное? Термин неопределенный, имхо, тк у каждого "своя хорошесть".

Posted
5 часов назад, sova сказал:

ссср, исчез

СССР пишется с Большой буквы . 1981 .Подловил . Разработка то Советская  была .

Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

 Разработка то Советская  была .

Ищите аналог с которого это было "срисовано". Он полюбому должен быть. Те же холодильники ЗИЛ 50х  например, это  Американский аналог 30-40х.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На "выходе" тут ноль, значит придётся ставить разделительный конденсатор, иначе минусом запрёт правую лампу. 
    • Тогда еще спрошу. А если следующий каскад с фиксированным смещением, ставить разделительный еще один или можно как то скомпенсировать?
    • Посмотрю у себя, у них сетка видна через окна анода. Но это не те лампы, у которых могут провиснуть сетки. Хотя, вот на 6П7С, например, есть указание:    
    • Я не нашел конструкции EL34. А даже неисправные разбивать рука не поднимается. В случае, показанном выше, отверстия в аноде вертикально, т.е. перпендикулярно основанию.
    • Ну да, если съём сигнала осуществлять с анода второго триода, то да: каскад с катодной связью. Фазу не переворачивает. Но с небольшим Rk усиление будет маленьким. При бесконечно большом Rk Кус = μ/2 А вот конфигурация выше мне не нравится.    Компенсации не будет.  А вот так - будет:  
    • Идею понял, но это не совсем дифф получается, здесь задумка использовать правый триод, как компенсацию ОС в катоде левого триода.
    • Обычно первый триод делают повторителем, а второй - с общей сеткой. Вроде как с "катодной" связью называется. В вашем случае можно второй триод без анодного резистора включить. И да, между катодами можно резистор добавлять, по необходимости.
    • Коллеги, вопрос. Хочу избавиться от катодного конденсатора, но при этом не корежить параметры каскада. А если использовать половинку диффкаскада прокатит или нет? Может кто встречал или делал, по поиску ничего не нашел.
    • Улдыс, ты хочешь тонарм сделать? Оптимальный угол можно действительно по шаблону определить физически для тонарма любой произвольной длины, как и оверханг. Это просто геометрия и не более (наука). А вот шаблон уже выбирай любой, какой тебе ближе - Баервальд, Лофгрен, Стивенсон...
    • А почему бы не запитать её отдельно от своего анодного БП с предварительным включением и установкой режимов? Лично мне видится это очевидным шагом, хотя это просто моё видение...
    • Евгений, вот, уточнил текущий режим... Анодное можно и выше поднять. Просто у меня бестрансформаторное питание всех каскадов, потому ограничено.
    • Выложу  расчеты оригинальной схемы фонокорректора Pultec PC-10 и двух его подвариантов за авторством Никиты Сергеевича: с выходным трансформатором и без оного. 1. Pultec PC-10 с модулем LCR-коррекции и выходным трансформатором 20к/600 (для расчета брал параметры Танго NP-216N), схема под спойлером: - КУ фонокорректора 47 дБ: +38,8 дБ( первая, назовем ее так, ступень), -20 дБ (коррекция), +44,6 дБ (вторая "ступень"), -16,4 дБ (выходной трансформатор, нагрузка 600 Ом); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 0,8 В; - выходное сопротивление: 82,4 Ом; - перегрузочная способность: +18,7 дБ, максимальное входное напряжение 28,3 мВ; - входная емкость: 5,9 пФ.   2. Вариант Н.С. с RC-коррекцией (150 кОм), схема под спойлером: - КУ фонокорректора 55,2 дБ: +37 дБ( первая "ступень"), -20 дБ (коррекция), +38,2 дБ (вторая "ступень", нагрузка 47 кОм); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 2 В; - выходное сопротивление: 30,2 Ом; - перегрузочная способность: +33,8 дБ, максимальное входное напряжение 173,6 мВ. - входная емкость: 18,6 пФ.   3. Вариант Н.С. с RC-коррекцией (150 кОм) и выходным трансформатором 5к/600: - КУ фонокорректора 44,8 дБ: +37 дБ( первая ступень), -20 дБ (коррекция), +38,1 дБ (вторая "ступень"), -10,3 дБ (выходной трансформатор, нагрузка 600 Ом); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 0,6 В; - выходное сопротивление: 79,3 Ом; - перегрузочная способность: +33,5 дБ, максимальное входное напряжение 168,4 мВ. - входная емкость: 18,6 пФ.   Пока непонятна низкая расчетная перегрузочная способность оригинального варианта. Надо будет на досуге еще раз вдумчиво с этим делом поразбираться.
    • Да, нет... Не упрекаю... Какие упрёки... Просто сам не успеваю... Хоть на чужие успехи хочется посмотреть... 😊
    • Во, дружище Климентий! А упрекаешь других. Лодка энтузиазма разбивается о быт даже сильнее чем любовная. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...