Сергей Ал. Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 "Сопротивление лампы при постоянном токе" - никому не нужная величина, в расчётах усилителей звуковой частоты не используется, ничем не регламентируется, поэтому вопрос в контексте проектирования и изготовления УНЧ не имеет смысла. По поводу Ri - это условная величина, используется для ориентировочных расчётов (в основном выбора параметров анодной нагрузки). Других объяснений на форумах такого рода вы не услышите, да и не нужно это новичкам. Леонид Пермяк вроде доступно объяснял, вряд ли кто-то ещё захочет пускаться в рассуждения на эту тему (BAA, видимо, не в курсе, что аналогичный вопрос подробно обсуждался на форуме С.Сергеева). Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 По простому - если напряжения на аноде нет, то с какого перепугу электроны на него полетят? - и ведь не летят! Почти. И чем больше анодное чем электронам интереснее на анод лететь. А на экранной сетке постоянное напряжение и электронам, вне зависимости от анодного, почти, лететь на последний одинаково интересно, почти. Поищите какого нибудь академика про лампы - это просто или учебник по вакуумным и ионным приборам, а то стар я кодировать-то. В 82-м это самое учил. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 6 минут назад, Сергей Ал. сказал: По поводу Ri - это условная величина, используется для ориентировочных расчётов Зачем тогда нужна ориентировочная величина? На основе ее получаются не верные данные. Посмотрите на эквивалентную схему. 8 минут назад, Сергей Ал. сказал: "Сопротивление лампы при постоянном токе" - никому не нужная величина, в расчётах усилителей звуковой частоты не используется, ничем не регламентируется, Вот это и зря, если не используется. А не регламентируется только по незнанию ее преимуществ, в отличии от Ri. Я с успехом ее использую. 8 минут назад, BAA сказал: И чем больше анодное чем электронам интереснее на анод лететь. ... Абсолютно согласен. Но при чем тут эта тирада? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 16 минут назад, Сергей Ал. сказал: Леонид Пермяк вроде доступно объяснял Представьте, не дообъяснил И так 6 лет.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 9 minutes ago, RedStar said: Абсолютно согласен. Но при чем тут эта тирада? В том что появляется зависимость тока анода от напряжения на нем, почти как у резистора, при малом отклонении от рабочей точки. А так закон степени 3/2. 12 minutes ago, RedStar said: Посмотрите на эквивалентную схему. Рабочая точка по ней не считается. Считается коэффициент усиления. Для малого сигнала. Последнее важно. А так берем графический способ, нагрузочную и считаем, если размах в десятки вольт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 7 минут назад, BAA сказал: В том что появляется зависимость тока анода от напряжения на нем Так это само собой. И какая у вас мысль была это общеизвестное донести? 8 минут назад, BAA сказал: Рабочая точка по ней не считается А большинство уверяет обратное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 6 минут назад, RedStar сказал: А большинство уверяет обратное. Я вот такого "большинства" не видал. Везде во всех многочисленных учебниках, раб точка лампы графически определяется по вах анодным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 Но на положение РТ влияет Ri, верно? Или все же Ro? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 57 minutes ago, RedStar said: И какая у вас мысль была это общеизвестное донести? Более никакой. Не зная уровень спрашивающего обычно докладывают попроще... Разговаривайте так со своими близкими, у себя в доме. Адьё! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 1 час назад, RedStar сказал: Но на положение РТ влияет Ri, верно? Или все же Ro? Ни то, ни другое. На положение рабочей точки "влияют" ток анода и напряжение анод-катод, все остальные величины - вторичны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 6 часов назад, RedStar сказал: Постоянные отсылки на разные учебники, и разных авторов, не дают полного ответа. 1 час назад, RedStar сказал: И так 6 лет.... ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 Разговор не о положении РТ, а о Ri. 48 минут назад, BAA сказал: Не зная уровень спрашивающего обычно докладывают попроще.. В данном случае, многие знают. А вот ответы можно и не проще. 7 минут назад, Сергей Ал. сказал: .. А ответов нет, да и вряд ли будут. "Традиции в науке стали препятствием ее развитию". - Профессор Андрей Буровский. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 6 часов назад, RedStar сказал: А вопрос, пока, будет простой. Чем отличается сопротивление лампы при постоянном токе, от сопротивления лампы при переменном токе? В ответе можно привести эквивалентные схемы (резистивного каскада) и описание ответа по данному вопросу. А нахрен это вообще нужно знать? :) Заняться нечем? Все что описано в учебниках, чем не устраивает? Усиление делается, переменного сигнала, постоянку человек не слышит:)) Потому расчет постоянки нужен только для прикидки раб точки, и невыхода за пределы, грозящие спалить лампу, и ничего более. Лампы мы конструировать не собираемся, потому лезть в дебри не вижу смысла. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 8 минут назад, RedStar сказал: "Традиции в науке стали препятствием ее развитию". - Профессор Андрей Буровский. Вы возжелали стать ученым лампо-наук? Все ламповое в прошлом, пик в 30-е-50-е годы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 7 минут назад, sova сказал: А нахрен это вообще нужно знать? Тогда зачем Ri? 5 минут назад, sova сказал: Вы возжелали стать Отнюдь. Просто интересно. Да и для себя много дополнительно узнать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 Модераторы, уймите троля. 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 21 минуту назад, RedStar сказал: Тогда зачем Ri? Ri нужно для расчетов по схеме замещения по переменному току. Постоянного тока параметры не нужны ни в каких расчетах, я уже писал, что в аудио применениях, усиливаем переменный сигнал . Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 32 минуты назад, RedStar сказал: Отнюдь. Просто интересно. Да и для себя много дополнительно узнать. Описано в учебниках. И причем и для полупроводников все аналогично. И тоже все описано в еще большем числе учебников :)) Зачем для себя дополнительно узнавать (тем более то что давно обще-известно)? Смысл какой, не ясен. Ничего волшебного и выдающегося из этих знаний, стань хоть академиком по Ri, не выжать. Ну или ознакомьте со своей новой супер теорией что перевернет мир аудио :)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 12 минут назад, sova сказал: Ri нужно для расчетов по схеме замещения по переменному току Почему и как? 12 минут назад, sova сказал: Описано в учебниках. Да ничего там нет про само Ri, кроме формул ее определения Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 27 минут назад, sova сказал: Ну или ознакомьте со своей новой супер теорией что перевернет мир аудио Возможно позже и не в этой теме. Многие новички сталкиваются с этим, но возможно не понимают, зачем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 ВЫ какие учебники читали? Перечислите. То что я читал, там было ПОДРОБНОЕ обьяснение и сути и смысла Ri. Схемы замещения -да внутр. сопр. генератора в схеме замещения каскада лампового. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 10 минут назад, sova сказал: было ПОДРОБНОЕ обьяснение и сути и смысла Ri. Здесь привести можете? Со схемами замещения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 1 час назад, RedStar сказал: Тогда зачем Ri? Если действительно нужно знать и досконально, обгладывая каждую косточку и саму косточку смолоть и скушать, тогда качем ЭТО, читаем, потом будет , что другим рассказать. *** Нужно на протяжении 6 лет ? Тогда читаем и изучаем. Продолжится троллинг, снесу тему. _____________________ mrb0414.djvu 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 14, 2022 Share Posted November 14, 2022 6 минут назад, Ollleg сказал: снесу тему Пусть побудет в Говорилке, а потом можно объединить с похожей про "Альтернативную" физику. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 14, 2022 Author Share Posted November 14, 2022 56 минут назад, Ollleg сказал: читаем и изучаем. Имеете ввиду стр. 63-64? Там нет Ri. Укажите точнее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts