Jump to content

Recommended Posts

Posted
48 минут назад, Xрюн222 сказал:

За 40 или 50 лет что там останется от пьезо или электрета?... Не говоря уж о механике иглы и демпферах... 

Отнюдь . Картридж Микро-Акустикс МА-2002 я однажды слышал ( лет 5 назад ) . Был у одного из моих заказчиков .  Хорошо звучал ..... У меня дома лежит недорогой японский пьезо-картридж - стоял в вертушке муз.центра . Картридж работает , я проверял его ( картриджу лет 30 ) . У меня есть электретный микрофон , выпуска 80-х годов ( с усилителем внутри ) - до сих пор исправен , и звук у него хороший .

  • Like (+1) 1
Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не говоря уж о механике иглы и демпферах... 

Демпферы умирают и в некоторых ММ-картриджах . Например в Шур 15/III , в некоторых сериях ADC и Эмпайр .... А игла - это расходник , и у Микро-Акустикс иглы тоже сменные .  

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

За 40 или 50 лет что там останется от пьезо или электрета?

А чего им станется, у нас завод выпускал пьезозвукосниматели по программе ТНП из отбраковки пьезовзрывателей, там же керамика, а она практически вечная.

Детское счастье в СССР: электрофон "Электроника" и гора пластинок с сказками Дети, СССР, История, Пластинка, Сказка, Яндекс Дзен, Длиннопост

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Russ3000 сказал:

А чего им станется, у нас завод выпускал пьезозвукосниматели по программе ТНП из отбраковки пьезовзрывателей, там же керамика, а она практически вечная.

Мы собирали подводные антенны ( для гидро-акустической связи сейсмических станций )  - излучающими элементами этих антенн были  пьезо-элементы  . Антенна могла работать на глубинах  больше километра . Изготавливали гидрофоны с пьезо-элементами - для таких же глубин погружения ....  Пьезо-элементы вполне надежны , если не бить по ним кувалдой .

Posted

Вспоминаю родительские радиолы Урал и Симфонию - с пьезо-картриджами . Никаких особых проблем при эксплуатации - не было . Пару раз ломались иглы ,  но это по нашей с отцом неаккуратности . А такого ,  чтобы картридж работал и вдруг сам по себе перестал работать - не было ни разу . Мой батя Симфонией пользовался   лет 30 ( заменяя изношенные иглы ) . 

Posted

Однажды я разобрал советский пьезо-картридж ( из любопытства , мне было лет 12 ) . Но когда собирал обратно , наверное  как то повредил пьезоэлементы . Звук стал тихим и плоским . Взял деньги из копилки , и поехал в магазин за новым картриджем ( пока батя был на работе , и не увидел моих изысканий ) 

Posted
15 часов назад, vs music сказал:

Выпускались разновидности пьезо-картриджей со встроенной  цепью согласования ( маленькая печатка с резистором и кондёром была вмонтирована в корпус картриджа ) 

То есть вместо подключения напрямую к Ум , нужно подключать к пьезику еще и ММ корректор? За 50 евро я покупал новый Ортофон ДМ -20 ММ вместе с шеллом. 

Кристалы пьезо от влажности приходят в негодность и что там получим после столь лет хранения  за просимые деньги -не ясно.

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

А чего им станется, у нас завод выпускал пьезозвукосниматели по программе ТНП из отбраковки пьезовзрывателей, там же керамика, а она практически вечная.

 

Пьезо -это кристаллы сегнетовой соли,  очень хрупкие , к слову,  режут их мокрой ниткой, от небольшого нагрева лопаются, руки оставляют на них пятна, влажность приводит в негодность.

Posted

Вообще говоря, пьезоэлементы могут быть различного химического происхождения. Сегнетка дает наибОльший уровень выхода при прочих равных. Поэтому 2 лампового усилителя для "картонного чемодана" вполне хватает. С керамикой потребуется 3 каскада. Но и пьезокерамика бывает разная, в т.ч. не вечная... 

Posted
1 час назад, sova сказал:

Кристалы пьезо от влажности приходят в негодность и что там получим после столь лет хранения  за просимые деньги -не ясно.

С пьезо-элементами мы много работали в одной морской конторке . В своей работе имели дело со многими тысячами штук этих пьезо-элементов . Поэтому я не так пессимистичен по отношению к их свойствам  . А судя по отзывам о работе картриджей Sonotone ( которым уже по 40 и более лет ) - думаю далеко не всё так мрачно  . Ведь дохлых винтажных ММ-картриджей  - попадается тоже порядочно  . Есть экземпляры с коррозией на корпусе и кантилевере , с убитым подвесом , с обрывом обмоток и  пр.  Никто ведь не говорил , что картриджи надо хранить в погребе , или сыром сарае .

Posted
1 час назад, sova сказал:

Пьезо -это кристаллы сегнетовой соли,  очень хрупкие , к слову,  режут их мокрой ниткой, от небольшого нагрева лопаются, руки оставляют на них пятна, влажность приводит в негодность.

Насколько я понял из описаний от Микро-Акустикс - у них применялся титанат- свинца- циркония ( если верить электронному переводу ). Вы цену на Микро-Акустикс видели - сейчас , и в годы выпуска ?  Это были не самые дешевые из картриджей - ничуть не дешевле , чем самые лучшие   картриджи Эмпайр и Шур в 70-е годы . 

Posted
1 час назад, vs music сказал:

 А судя по отзывам о работе картриджей Sonotone ( которым уже по 40 и более лет ) 

Вы слушали такие?

Posted
2 часа назад, sova сказал:

Вы слушали такие?

я такие не слушал . На Ленко Хэвен есть  отзывы  о звучании картриджей Сонотон . В том числе через адаптерную цепь для подключения к ММ-входу ( схема  которой  показана  на предыдуших страницах )....   У меня есть ММ-картриджи Эмпайр , которым  более 40 лет с момента выпуска - звучат очень хорошо .   

Posted

ММ понятно. Пришлось послушать ММ Элак СТС 222, из  60-х, отличные.  Есть инфо,  что именно сегнетовые пьезики хороши по звуку.

Я не так давно дома слушал только наши на чемоданчике "Юбилейный-57", с лампами внутри,  соответсвенно все родное и конца 50-х, звук местами вовлекательный,  но звучание жестковато.

Posted

У чемоданчика РГ-3 ( он же Юбилейный, он же в девичестве французский хит продаж  Tepazz :) ) головка - пресловутая лодочка, она же башмачок... 

Posted
1 час назад, sova сказал:

Я не так давно дома слушал только наши на чемоданчике "Юбилейный-57", с лампами внутри,  соответсвенно все родное и конца 50-х, звук местами вовлекательный,  но звучание жестковато.

В СССР конечно моделей пьезо-картриджей было немного . И полоса частот у этих картриджей  соответствовала технике 2-3 класса . Высококачественных пьезо-головок ( как у Дюал ) в СССР не выпускали . Но скажу  честно - даже звучание ГЗКУ  в радиоле Симфония-003 мне вполне нравилось , вроде и высоких частот хватало , и бас был .    

  • Like (+1) 2
Posted

По поводу Ямахи А1. 4,7кОм или 47 кОм.

В сети есть сервис мануалы на А1. Один 12мб , другой 6 мб, но они немного схемно различаются.

В них есть списки элементов. Посмотрите R429 и R430 и всё станет ясно.

  • Thanks (+1) 1
Posted
6 hours ago, OAV said:

сети есть сервис мануалы на А1.

Спасибо за наводку, а то уж сомневаться стал.
Вот так и живем.

On 12/30/2022 at 4:29 PM, BAA said:

Считаем, ток 411 5 mA. Типовой бэта 250, ток базы 20 мкА напряжение на R429 0.6+47*0.005=0.835. При 47 кОм имеем 17 мкА. При 4.7кОм будет 170 мкА. Хотя при 37мка коллекторного работать будет, но бэта падает до 20. Короче сомнительно. 
Учитывая, что источник тока, на который работает 411 имеет в базе 33 к при 35В то есть около 1 мА. Там конечно диоды, но тем не менее.

148.thumb.png.83547afe036a46d81404ea5fb84056a9.png

  • Thanks (+1) 1
Posted

Здравствуйте, всех с Рождеством! Есть кто-то, кто может что-то сказать дельное по этому корректору,есть смысл собирать? на данный момент пользую Cambridge Audio 551P.

RIAA-78.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Roochey сказал:

Есть кто-то, кто может что-то сказать дельное по этому корректору. Схему и описание взял отсюда:

На том ресурсе дельного ничего не нашли? :smile-71::smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я бы аккуратно смотал провод на катушку и намотал заново, пропитывая каждый условный слой шеллаком, он хорошо "подлечивает' лаковую изоляцию.
    • Тогда уж ГУ-68А брать, вот там звук будет помпезнее и громаднее некуда )
    • И которая при сопоставимых гармониках выдаст 200в вместо 100?
    • Это хороший совет, только нужно ламп кучу , 6c15п это не 6н2п . Да и лампы стоят новые , где же суперновые найти? Не знаю что странного в коэффициенте 1:1 ? Просто ссылка у Вас не на весь топик ( кстати про межкаскадный трансформатор  вообще, а не про 1:1)  а на мой пост где и указано 2:1 и 1:1.2.. Ну это всё болтовня, не вижу Вашего мнения про МКТ и что не так с 1:1  ?
    • не ошибся, весь топик посвящён 1:1. по мне так самому странному коэффициенту.    Легко, не хватает усиления меняйте на ту с которой хватит.
    • Для Алекс -расскажите пожалуйста как "выжимать лампы" , или выжимать из них децибелы , только уточните , наверное в перчатках это делать нужно , а то они горячие....  Да и чуть Вы ошиблись ,не 1.5 дБ а около 7 дБ , 2 раза плюс 0.2 раза будет 2.2 - сколько это дБ ? ( это разница между 2:1 и 1:1.2 )
    • Как всегда - берем среднее по больнице :) Да вот про размер, ATDAC -15 гораздо меньше и легче 12Е, но звуком получше будет.
    • 5000руб. штука. В наличии 5 шт.
    • ОФФтопик. "Кто-то" сказал, что АЧХисты в капище языческое повадились ходить, из храма научного, даже определили: "Пивка трахнуть". Никакой радости "Петрову" от прослушивания "Бошировым" нет. На картинке слышимость от частоты для 38 человек. Выбирайте...
    • Чтож, только на октальных лампах теперь делаем УВ, а то звук у нувисторов тонененький)
    • В аудио помимо "физики",  науки прочие не нужны? :)) Аудиометрия,  кривые равной громкости, это разве физика? Это раздел медицины.  :)) Лишь один из примеров.  "Физика" подскажет лишь, что прибор исправен и ничего более. 
    • Надо просто уметь сочетать теорию с практикой , тем более в аудио. Сова давно пытается донести простую истину -  аудио звучит тогда , когда схема отлажена и отгармонизирована . АМЛ (А. Лихницкий) применял более сложный термин - рандомизация в аудио ( не путать , что подсунет ИИ ) , есть всё на его сайте , но контрольное -""процесс случайного распределения ..."" .  Резонансы в большинстве аудиодеталей имеют место быть .., большая лампа - один отклик, миниатюрная -  совсем другой , можно в итоге сделать всё мини -пуси , но звук в большинстве случаев - кто слушает живые инструменты (а не только симуляторы смотрит ) , в сравнении воспринимается как сжатый и мелкий или масштабный , точный и эшелонированный.     
    • Изоляция проводов лак .  Скорее всего произошло замыкание части витков в перв. обмотке или вторичной . Поэтому тестер и показывает , что между ними (первичкой и вторичкой )замыкания нет . Соответственно упала и индуктивность из-за шунтирования магнитопровода КЗ .  р.с. Ранние провода Сименс (к примеру)  19 века , начало 20-го как правило были без лака в хб или шёлке . Сам использую провода в своем межблочном кабеле 1960 года, есть конца 19 века . Телеграф и линии (а значит и провода....) начало 1832 г в России и 1839 год в Англии . По сравнении с ними , музыкальность и разрешение современных проводов проигрывает сильно.
    • Здравствуйте. Какие остались?
    • ТПП сильно отличается от ТАН ов. ТАН брал - для прямого назначения для питания - для анодного и для накального. У меня стоял такой же, но при нагреве начинал стрекотать и довольно громко. А этот купленный работает тихо. Я ведь тоже ТПП - в готовые усилители ПОКА не ставил, так как специализированные и самонамотанные трансформаторы играли лучше. Но тут просто ситуация аховая - ну нет сейчас в наличии ни одного трансформатора - подходящего по Ктр и с ультралинейной обмоткой и с нужным током по первичке. А Погонять в ультралинейном режиме - в однотактном включении ну ВОТ ПРОСТО аз жуть как захотелось...... давно такого душевного подъема не испытывал.... И как то всё вот так вот и собралось ..... правда получается после нескольких перестроек макета и после седьмой смены типа ламп. Макет перепаивал, в том числе проводку улучшал, межкаскадный конденсатор - улучшал подбирал шунты для лучшего звука, это в этот только заход, а ранее ещё и типы сопротивлений тестировал. Сами номиналы - у меня проволочные двухваттные подстроечники для этих целей есть - чтобы довольно точно номинал выбрать. Но подстроечники только напряжение смещения выставить - по звуку они очень мутные. ТАН от ТПП довольно сильно отличается - за счёт типа вторичных обмоток, поэтому с ТПП получились довольно приличные выходники но только в однотакте...(в двухтактном включении - они едва едва тянули, но тянули-там сильно не хватало индуктивности первичной обмотки -раза в два так не хватало).... А в однотактном включении - они работают почти в паспортном включении, но полоса по АЧХ тоже уже, чем могла бы быть... если снизить мощность первички в в двое и нарастить индуктивность .... но опять же как это всё влезло бы в габарит намотки...    Но они очень хороши, именно, как ориентир - для понимания как самому мотать - какие сечения провода выбрать, какой размер железа...... ТПП287 и ТПП258 - очень показательны - абсолютно одинаковы по обмоткам, но разные по мощности . А индуктивности первичой обмотки 6Гн и 14 гн - тоже показательно.... ... кстати между ними ещё промежуточная модель трансформатора по мощности, но ТАМ модель только на 220 вольт, а на 127/220 вольт - по справочнику такой модели нет - соответственно, нет возможности ультралинейное включение сделать.... А модели ТПП на 400 Гц - отличаются по вторичным обмоткам - там их надо по своему отдельному справочнику смотреть. Вот ТПП258 погонял на макете меньше суток, а потом руки сами мигом впаяли ТПП287 - это говорит о том, что организм не хочет тратить время на ТПП258, а вот ТПП287 - очень даже готов лишний раз послушать.......... Ведь как всегда хочется сэкономить на размерности железа и количестве меди, а блин себя то не обманешь, особенно, когда выбор есть чего слушать прямо сейчас. А кроме макета есть ешё три свежих усилителя и ещё несколько "старых" ..... на очереди на апгрейд..... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...