Jump to content

Recommended Posts

Posted

Среди 20 штук 2П307Г тоже есть разброс. Хотя они шли для оборонки, но видно в какие-то параметры не уложились.    

Posted

Вот такой простенький корректор получился из Дуалевского корра, после весеннего марафона, затеянного Сашей Бокарёвым:

 

Dual AB+СЮТ2022.GIF

  • Like (+1) 4
Posted
В 23.08.2022 в 15:49, Valinor сказал:

Вот такой еще вариант с пассивной коррекцией из журнала Silicon Chip.

Всем, кто соблазнится простотой подобных схем на полевиках, настоятельно рекомендую сначала ознакомится с рекомендациями А.Гурского: "За повторение этой конструкции следует браться только тем, кто имеет достаточное количество ПТ и соответствующую измерительную аппаратуру, а также опыт наладки радиоэлектронных устройств. Иначе отрицательный результат гарантирован!" Там же внимательный читатель найдет правильные ответы на остальные конструктивные вопросы по подобным схемам.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Leonid, сказал:

Всем, кто соблазнится простотой подобных схем на полевиках, настоятельно рекомендую сначала ознакомится с рекомендациями А.Гурского: "За повторение этой конструкции следует браться только тем, кто имеет достаточное количество ПТ и соответствующую измерительную аппаратуру, а также опыт наладки радиоэлектронных устройств. Иначе отрицательный результат гарантирован!" Там же внимательный читатель найдет правильные ответы на остальные конструктивные вопросы по подобным схемам.

Все вот такие простые схемы на полевиках без общей обратной связи  - рассчитаны именно на хорошие параметры этих транзисторов ,  и на их тщательный подбор . Без этого никак . Собирал  подобный корректор - схема чуток по-сложнее ( каскады с динамической нагрузкой ) , но звучит он отлично ( замеры его параметров тоже делал ) . 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, vs music сказал:

Все вот такие простые схемы на полевиках без общей обратной связи  - рассчитаны именно на хорошие параметры этих транзисторов ,  и на их тщательный подбор . Без этого никак . Собирал  подобный корректор - схема чуток по-сложнее ( каскады с динамической нагрузкой ) , но звучит он отлично ( замеры его параметров тоже делал ) . 

Может стоит сделать отдельную тему по корректорам на полевиках без ОС с пассивной коррекцией и подробным разбором того, как правильно отбирать транзисторы и налаживать подобные схемы? Мне кажется, что проверенная и отработанная схема без ОС на современных полевиках была бы очень даже актуальна.

  • Like (+1) 3
Posted
4 минуты назад, юрий робертович сказал:

В чем актуальность?

Наверно в этом; ?

1 час назад, vs music сказал:

Все вот такие простые схемы на полевиках без общей обратной связи  - рассчитаны именно на хорошие параметры этих транзисторов ,  и на их тщательный подбор . Без этого никак .

 

Posted

"Все вот такие простые схемы на полевиках без общей обратной связи  - рассчитаны именно на хорошие параметры этих транзисторов ,  и на их тщательный подбор . Без этого никак . Собирал  подобный корректор - схема чуток по-сложнее ( каскады с динамической нагрузкой ) , но звучит он отлично ( замеры его параметров тоже делал ) " 

А вы ВЕРИТЕ? Я - НЕТ.

Posted
1 час назад, Valinor сказал:

Может стоит сделать отдельную тему по корректорам на полевиках без ОС с пассивной коррекцией и подробным разбором того, как правильно отбирать транзисторы и налаживать подобные схемы? Мне кажется, что проверенная и отработанная схема без ОС на современных полевиках была бы очень даже актуальна.

Такие схемы были выложены в этой теме -  схемы Гурского , Орлова , Salas  , Elektor , Nygaard , Le Pacific и другие  ....Подбор зарубежных  полевиков ничем не отличается от подбора советских транзисторов - только разброс параметров  по-меньше и меньше отбраковка ......  Вроде тут собрались достаточно опытные люди , и подобрать транзисторы - для них не составит труда ( при наличии этих транзисторов ) . 

Posted
3 минуты назад, юрий робертович сказал:

А вы ВЕРИТЕ? Я - НЕТ

Верить или нет - это личное дело . Я например ,  никогда не надену оранжевые штаны - не верю в них :smile-03:. А кто-то другой носит , и ничего ....

Posted
31 минуту назад, юрий робертович сказал:

Импорт, и наши подбирают одинаково. С ООС и  безООС тоже. В чем актуальность?

Подбор транзисторов это одно, главное выбор режимов. Прочитаете статью Никитина, практически тот же эффект можно получить правильно выбрав напряжение сток-исток.  Полевики имеют как правило малую крутизну, и в схемах с большим усилением приходится в исток ставить резисторы малого номинала или вообще без них. И чтобы хоть как-то улучшить линейность такого каскада, надо правильно выбрать напряжение сток-исток. Т.е каждый каскад регулировать отдельно, контролируя искажения.

  • Like (+1) 1
Posted

Я верю 100% в одно, что все мы когда то покинем бренную землю, всё остальное требует доказательств, в отличие от аксиомы о покидании Земли.

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, юрий робертович сказал:

Почитайте Крылова, Орлова лучше внимательно. Транзисторы НЕ те, ёпрст

 

Транзисторы нормальные - для ТЕХ лет выпуска и разработки . В те годы , когда Крылов и Орлов  публиковали свои схемы - большинство советских радиолюбителей не имело доступа даже к самым распространенным и простым биполярам иностранного производства ( не говоря уж об иностранных  полевиках )  ... Если бы это происходило в середине 90-х - 2000-х годах - были бы варианты этих схем на импортных полевиках .... И надо еще вспомнить , что  у В. Орлова была схема тембро-блока , построенная на основе схемы Sansui ( публиковалась в 1989 году ) .  Но полевики он применил  советские , потому что - найти  в те годы импортные полевики ему было просто негде . 

Posted

Вообще , на данный момент , можно можно создать оптический фото сканер 3Д , для дорожки записи. И алгоритм восстановления стерео сигнала , без шумов и с разделением больше чем стандартные 26 дБ. Использовать тангенциальный тонарм и 2-3 матрицы макрокамер . 
Может это возможно даже в режиме реального времени. 
Посмотрите на дорожку внимательно , чем не новый способ ? И алгоритм по типу камер , что штрафы выписывает , траектории рисует .

D514F367-3502-4E06-B0B8-B4C2BD241C4A.jpeg

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...