Jump to content

Recommended Posts

Posted
28 minutes ago, vs music said:

Ну если исходить из такой  логики ,  тогда поясните -  в чем смысл ламповых корректоров - ведь у них шумы больше , чем у хороших кремниевых транзисторов ?....Но ламповые корректоры были , и есть сейчас ... А так же - есть сейчас и германиевые корректоры . А шумы у мосфетов гораздо меньше  , чем у германия . Почему бы не быть и корректорам на мосфетах .... И они  есть уже несколько десятилетий  - в том числе и промышленные .   

Бесо... пардон вкусовщина, однака :smile-03: особенно с лампами, сам грешен.
Я бы сравнивал скорее триоды против пентодов.
И да, чегой-то в измерителях шума стоят технологически более продвинутые приборы, не так-ли?
И чегой-то все малошумные 170/74 или те-же 862 куда-то делись, видно кремния много едят.
Использование "шумных" компоненты при наличии "нешумных" объяснимо для массового производства - 10с экономии дает $ 1e6 при выпуске 1e7 штук.
87.png.13f95544442f9bd35e38d7c06f258b13.png

  • Like (+1) 1
Posted
22 minutes ago, vs music said:

Довольно средний  полевик . Я работал с 303-ми , и были у меня корректоры на 303Г и Д  . Полевики Тошиба 117 и 170-й серии - имеют гораздо  лучшие характеристики ( больше крутизна , меньше шумы , более высокие максимальные рабочие напряжения ) 

Согласен, 303 на на уровне малошумящего германия, хотя шум другой - подарил.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

И чегой-то все малошумные 170/74 или те-же 862 куда-то делись, видно кремния много едят.

Лет 8- 10 назад Тошиба прекратила выпуск полевиков 2SK-170 ( возможно и ряд других серий прекратили выпускать )  . Сейчас ведь усилия современных производителей аудио-техники направлены на применение операционников . Возможно ,  производители радиоэлементов оптимизируют свою работу с учетом объемов сбыта ....   Аналогом 170-х были полевики от Линер ( LSK170 ) .  Но у меня еще есть небольшой запасец Тошибовских 117-х и 170-х , купленных в годы их производства .   

 

4 часа назад, BAA сказал:

Использование "шумных" компоненты при наличии "нешумных" объяснимо для массового производства - 10с экономии дает $ 1e6 при выпуске 1e7 штук.

Многие самодельщики ( и западные тоже ) - применяют те элементы , которые доступны в их регионе ( или производятся в их стране ) .   

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

И да, чегой-то в измерителях шума стоят технологически более продвинутые приборы, не так-ли?

В сейсмических станциях ( сборкой ,   которых  мне доводилось заниматься   ) - тоже применялись преды с динамическим диапазоном около 120 дб ( для усиления сигналов от гидрофонов и прочих аналоговых датчиков ) . Но применять эти операционники в корректорах у меня желания нет . Измерительная техника и звуковая техника - это разные отрасли .

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

С ламповыми корректорами всё понятно, они звучат лучше, а с германиевыми не очень, их никто не делает давно, кроме любителей.

:smile-03: У меня сейчас есть 4 германиевых корректора дома ( разных по схемам ) , и  собираюсь сделать для себя еще несколько германиевых . Лично МНЕ - нравится их звук , и для меня это уже достаточная причина , чтобы заниматься этим .....  А тот факт  ,что кто-то  не пользуется германием - меня вообще не беспокоит . Пусть они юзают ,что хотят - это их личное дело .

 

4 часа назад, BAA сказал:

Согласен, 303 на на уровне малошумящего германия, хотя шум другой - подарил.

У меня еще есть и КП-103, и КП-303 , и полевые сборки КПС-104 / К-504 . Но сейчас я их очень редко применяю .  

  • Like (+1) 2
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

если промышленость не делает, значит его нет....  германиевые транзисторы дешёвые

Не весь германий дешевый сейчас . У меня есть корректоры на германиевых АС-122 - цена одного транзистора около 3 евро без стоимости доставки ( а их еще надо купить с запасом - чтобы можно было подобрать по току утечки и бэте ) .  И АС-122 еще  не самые дорогие среди иностранных германцев - есть в разы дороже  . Это просто мне они достались бесплатно лет 7 назад - друг подарил  несколько десятков АС-122  . Только советский германий стоит дешево .......П.С.  - А промышленность сейчас много чего не выпускает , это для нас - не показатель .

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

гаражные конторки должны делать, но они не делают:smile-54:

Германиевых корректоров в России сейчас продают достаточно . Делают их в Воронеже , Ростове , Кирове  и других городах . Для желающих их купить - выбор есть . На западе тоже делают корректоры на германии ( для себя ) , и пользуются заводскими восстановленными 60-х годов ( Дюал , Перпетуум , Элак ) - я вел переписку с немецкими любителями германиевых корректоров . Есть темы  о таких корректорах  на сайтах Dual-Board.de  , Hi-Fi Forum.de , и уже не один год .  

 

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Я же не про это, нет фактов, что они, германиевые корры и усилители звучат лучше, вот в чём дело тут!

а для кого нет фактов ? :smile-01: Для тех , кто пользуется микросхемами , или кремнием - конечно нет фактов . Потому что у них нет НИ ОДНОГО корректора на германии ..... Вот в пдф-документах - фрагмент переписки с одним немецким пользователем , собравшим себе корректор на германии  по схеме JBL ( у меня есть такой корректор ) ,   и сравнившим его с корректором XONO( он на полевиках ) . И оригинальная схема 60-х годов , и вариант собранный немцем ( с его модернизацией  ) .   Какие еще факты нужны ?   

Схема фоно-корректора.png

2.png

1.pdf 2.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Вот именно, в России, придумали рекламную торбу и носятся с ней и да, ещё и зарабатывают! И ещё какой-то немецкий чудило, там их не меньше, чем у нас....

Завёлся? На конька своего любимого сел?

  • Like (+1) 2
Posted

Один из примеров  КИТ - германиевый корректор , продававшийся в России и на зарубежных интернет-аукционах . Схема - Беслик А.И.  Разработка платы - E. Хлопицких . 

3.jpg

2.jpg

 

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Вот именно, в России, придумали рекламную торбу и носятся с ней и да, ещё и зарабатывают! И ещё какой-то немецкий чудило, там их не меньше, чем у нас....

Что Вы так переживаете-то ?... Может и зарабатывают - ну и  пусть , если им это надо и время есть .... Я описал свои впечатления - как пользователь нескольких германиевых корректоров . Я их никому не продаю , и выгоды никакой с этого не имею - всё это только для себя делаю . 

 

Корректор PASS XONO ( упоминавшийся здесь ) .

XonoMMRev0.pdf XonoMCRev0.pdf Xono.pdf

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Корректор из преда FISHER CC-3000 . В красной рамке указаны марки транзисторов по оригинальной схеме из сервис-мануала . 

Снимок экрана (837).png

  • Like (+1) 1
Posted

Транзисторно-микросхемный корректор NEC . В публикации РАДИО была допущена опечатка в схеме ( здесь схема публикуется в исправленном виде ) . В начале 90-х я собирал такой корректор себе , он работал нормально и спустя год-два был подарен одному  из друзей .  Блок питания , показанный на схеме , я тоже собирал , но он мне тогда не понравился и в итоге -  этот  корректор я питал от другого стабилизатора .  

1.jpg

b.1986-07.066.jpg

  • 2 weeks later...
Posted

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Posted
6 часов назад, AlexKorotov сказал:

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Я не собирал эту схему . Поэтому не могу сказать есть ли какие-то преимущества по звучанию . Это у них ,  так сказать - улучшенный вариант . А был еще и стандартный - там по 3 транзистора в каждом каскаде ,  и по одному стабилизатору на канал  ,  его схема вот в этом документе . 

ION SYSTEMS - standard disc input card.pdf

Posted
6 часов назад, AlexKorotov сказал:

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Видимо чтобы после первого не было влияния ООС на RC цепь на входе второго каскада , а в выходном , чтобы нагрузка не влияла на ООС. 
Довольно интересно было бы как-нибудь проверить.  

Posted
10 hours ago, AlexKorotov said:

почему такое разделение после P_N_P транзистора?

Транзистор практически ничего не стоит, почему бы и нет.

  • 2 weeks later...
Posted

Сюда поставлю , как можно « попаять» в удовольствие и заодно изучить способы отладки полной схемы корркторов и не только. 
LT spice Вам в руки. 

0559EE7F-16AB-453D-A3CE-E88A07050C23.jpeg

FEC13C95-0CE8-4E69-941C-B16059C46E1B.jpeg

E04F70F3-15AB-447A-ACCD-DEB6B470B92E.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Это гобро (не опечатка) уже и в корректоры пролезло. Эту схему достаточно было запостить 1 раз, с надписью "на безрыбье и рак - рыба". 
P.S. При нарисованном надо к OP27 приделать повторитель на комплементарных транзисторах и будет вам счастье. А все остальное сами знаете куда. А попаять - так можно поискать работу монтажником, за #$/вывод, уж извините.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предлагаю 684₽. Кто больше? 
    • Вот интересно, на сколько влияет сама схема выпрямления для питания накала постоянной? Ну скажем дппв со ср точкой, где вторичка по переменке на земле или мост, где она подвешена так сказать, а "заземлить" её не пытаются, по крайней мере на схемах не видно... Или не влияет?
    • Тема питания ламп переменкой или постоянкой во многом упирается в сформированные стереотипы , которые формирует известное негласное противостояние аудиообъективистов и субъективистов.   Аудиообъективисты в своей массе представляют чаще инженеров и маркетологов , которые имеют установки на определенные стандарты и ""модные"" тенденции .     Субъективисты больше представители здоровой (на голову и слух) аудиоаристократии ( ходят на живые концерты , сами поигрывают ... ) , тяготеющие к авторскому т.н. арт оф стейт аудио (с народными поделием не путать) и выстроившие внутри своего ""клана"" свои неписанные правила и аудиотрадиции -  сколько фона , где выпряемляем и где - не выпрямляем . Субъективисты же и ""дети "" лампового и винилового (даже) ренессанса .  Но и весьма интересно было исторически наблюдать , как менялись все расклады (касаемо фона  того же ) .     Ранний Онгаку Кондо , известная схема, где накалы 211 триода питаются переменным напряжением с балансировкой .  Поздние Онгаку уже накал выпрямлен .   Винтажные двухтактники , тот же W.E. 91 , накалы не выпрямлены   , весь того века японский ламповый винтаж (с исключением , конечно) в доминанте -накал не выпрямлен .     Но может быть кто то думают , что японские винтажные транз. усилители не подфанивали ?)...  , но может  если на АС  88 дб в одном ватте... . Дивайсы раннего Аудионот -  часто накал не выпрямлен , но поздний уже тотальное выпрямление  и стабилизация -  в даках , корректорах -  и анодные все напряжения.  Что субъективно слышно ?  Слышно значительное снижение эмоц. вовлеченности при прослушивании ; фона ноль и музыки часто - то же.      Мероприятия по гармонизации цепей выпрямления затронули ув. Евлампий 2 и я отчасти . В понимании же-   не так страшно само выпрямление , как его реализация.   Ставить дроссели , мотать отдельные ДППВ накальники с ""чистыми"" сердечниками (чтобы помехи колом не торчали ), Блек гейты , Roe (как альтернатива) , шунтирование пленкой , германий  .., ""героев"  , как выяснилось -  мало . Поэтому грязное выпрямление  ничего хорошего не сулит , кроме поражения уже реальных возможностей схемы и дивайса.
    • Это nippon chemi con,нормальные кондеи и серия не плохая, если, конечно, оригинал.
    • Похоже на закос под Nichicon KMG.   К50-71? Ну, так себе.
    • А. Таких у меня десятка два. Однотактничек по накалу и аноду тянет, может ФК или пред, lenivo и СЮТ их используют, но я им применения не нашёл. 
    • Там просто 2 триода, только катоды соединены. Можно LTP он же дифкаскад сделать. В листе данных написано фазоинверсный каскад/усилитель. С Васянин имел в виду совсем другое, 2 отдельных лампы с прямонакальным катодом в параллель и порознь. Каждый накал балансировать отдельно, со своим источником. К косвенному накалу малоприменимо. 
    • Выше фото диодов . Еще есть врот такие конденсаторы, как они? Есть три нужен еще один, не могу найти, если редкость наверно неплохие, 85%. У кого есть? На фото выше  втидно четыре коричневых конденсатора нонейм, думпю поменять .   
    • Понятно , но не очень . Есть лампа 12SC7 вроде правильно обозначил , в ней 2 триода, но с1 катодом , но накал там  косвенный ,  ведь если катод подвесить  резистором с конд.  Или даже катод заземлить .И триоды, один левый , другой правый 2 веселых гуся будут трудится в стерео  , этот вариант  по аналогии ,к двум 2А3  применить. ?  Вы указали на невозможность балансировки по каналам , только из за этого ?работать в стерео должно ? Или я глубоко заблуждаюсь . чего собств . колгочусь , места мало . 
    • Я про поделки на Али. С накалом. Дуеры к PCB вариантам двухзвенный фильтр приделывают и хорошо. А если соединять последовательно то невыгодно будет. Надо попробовать засинхронизировать. Набрал по старой цене адартеры импульсные, которые в розетке держатся, как раз на 48. 6 шт - вот вам и 300 ;-). Для характериографа - самый раз. Внутри все то же, что и в бескорпусных,
    • Что конкректно? Пытались ли "оптимизировать" применение кенотрона? Как правило, "не приятие кенотронов" не так раздражает многих, как категоричность "голословных утверждений", чем "болеют "некоторые молодые "двигатели прогресса." А что, самому "слабо" уйдти по "английски"?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...