И снова про трансформаторы, скандалы, интриги, расследования.

[BAA]

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Дык, а какое оно, нормальное-то?

Соответствующее ГОСТ, ТУ, нормали...?

[Кружка]

1 час назад, Aloizio сказал:

Магнитопроводов в свободной продаже валом

Ссылочкой бросьтесь пожалуйста. Так, что бы 2 штучки в розницу, выбор типоразмеров и сразу цена была указана. За пределами РФ желательно, так как нынче занавес однако.

2 часа назад, BAA сказал:

Мотатели точно могут  - можно и через них, если по другому никак.

Пробовал как-то и такой вариант. Не прошло однако.....

[Buran81]

3 часа назад, ТимВал сказал:

Так не проще ли в любом самом "кривом" железе добавлять зазор и получить весьма линейный результат. Пусть и ценой большого увеличения "количества" обмотки.  Не? 

Нет не проще.  Кривизну железа  никакой зазор не исправляет.  Это очень важно понять и запомнить.

[ДимДимыч]

Дорогой усилитель и состоит из дорогих деталей.

И качественных.

[ТимВал]

1 час назад, BAA сказал:

Если сейчас 100 ватт питательный транс стоит 5 круб.

Это где ж Вы таких цен насмотрелись?  На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей!  Заметьте не КИЛОрублей, а просто РУБ,

[ДимДимыч]

ВАА в точку сказал.

[Кружка]

20 минут назад, Aloizio сказал:

Цена мало у кого указана, нужно писать/звонить

А выше я о чём говорил? Мне в ЕС, please.

20 минут назад, Aloizio сказал:

Какое железо интересует?

Самое лучшее - когда придем к необходимому консенсусу . Т.к. под "помоечное" уже намотаны и с весьма неплохими результатами.

[Кружка]

По итогу; выбирать новое конечно завсегда приятно. По факту: интересно, какой процент присутствующих покупает аппаратуру (компоненты) на первичном рынке? Предположу 99,9% довольствуются тем, до чего смогли дотянуться, а не тем, чего душенька желала бы.

На аморфе у меня были Lundahl - не впечатлили. Не утверждаю, что материал виноват, но за те же коврижки можно куда кораздее ТВЗ приобрести. Тот же HiB - нужно просто подождать лет 10 пока произведственники начнут базу менять и народ потянется

[Кружка]

Кстати говоря, очень интересно дискутировать о звуковых преимуществах того или иного железа с теми, кто отрицает разницу в звучании кабелей.

[BAA]

7 часов назад, ТимВал сказал:

На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей! 

Ну наконец-то! "силовик по цене лома"
Все, расходимся, нас поимели... 
P.S. Есть престарелый человек, нуждается в аппарате, чтоб слышать. Но "неудобно".
Сидит, смотрит на тебя, улыбается, кивает, даже отвечает, хоть и односложно...
 

[Сергей Б]

13 часов назад, ТимВал сказал:

Это где ж Вы таких цен насмотрелись?  На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей!  Заметьте не КИЛОрублей, а просто РУБ,

Причём даже в китайцах попадается железо толщиной 0,3 мм, и нормального серого цвета, хрустящее.

С вполне адекватными параметрами, правда конечно дороже, это по пиццот :-). Набор 105 мм.

[Buran81]

1 час назад, Aloizio сказал:

1. Трансформатор, имеющий магнитопровод есть нелинейный элемент и вносит в тракт свою толику искажений, которые находятся в диапазоне слышимости человеческих ухом. Искажения, вносимые трансформатором  легко определяются приборным путем, даже дремучей 16-битной звуковой картой урожая 1996 года. 

Обсолютно верно.

Поэтому сердцем лампового усилителя надо называть не единую лампу, а лампу с трансформатором . Без  подходящего к ней   ТВЗ, любая лампа покажет себя отстоем.

[Сергей Б]

6 минут назад, Aloizio сказал:

Не знаю как сейчас, раньше ИБП по форме выхоного напряжения делились на два типа. С меандром на  выходе, эти дешевые,  и с квазисинусом, эти дорогие.  Для меандра подойдет любое железо, для квазисинуса все-же нужно что-то поприличнее

Этот точно был с меандром, 1000 ватт, два плеча по 4 полевика, и первичка с отводом от середины.

[Xрюн222]

1 минуту назад, Buran81 сказал:

Обсолютно верно.

Поэтому сердцем лампового усилителя надо называть не единую лампу, а лампу с трансформатором .

C  т.з. продавателя сказочных аффтарских трансформаторов - несомненно! 

[Rezvoy]

Если проектируешь для конкретного релиза с конретной лампой, да ещё знаешь какое выходное сопротивление для акустики приемлемо - можно легко рассчитать трансформатор и понять, какое железо для него подойдёт - а какое не очень. Универсальность же рождает хайп о супержелезе и секретных способах намотки. Иногда такое прокатывает - иногда нет.

[BAA]

Нормальные ибп имеют трансформатор, 1:1, как опцию. В отдельной, так сказать, коробке. А так просто мост на ШПТ, на последней вольт 350 от повышающего. Микроволновые с ИБП одного разлива. Видимо производить совсем гуано перестают: время, сырье, оборудование... 

[Xрюн222]

6 минут назад, Aloizio сказал:

Изготовление хороших выходных трансформатров - ремесло, граничащее с искусством. Поэтому ваша реплика не в кассу.

Абсолютно НИЧЕГО сверхъестественного в этом "ремесле" нет, способен сделать при желании почти каждый. Конечно, если делается вручную и единично, и аккуратно - то небыстро получается. На производствах, как мы знаем, "шедевры" миллионами делали ещё 80...100 лет назад... 

Расчёт трансформаторов - ну тут ещё можно что то как то притянуть, натужно, сочетание науки и интуиции, опыта и пр. Иногда.Черная и белая  магия... Искусство нереального и пр... 

[Xрюн222]

Только что, Aloizio сказал:

Да, на производствах реплики "Монны Лизы" тоже печатаются миллиардными тиражами. Но ведь когда-то была первая "Мона Лиза"...

Это к чему в данном случае? 

[Сергей Б]

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ?

Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д.

Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из присутствующих в слепом тесте отличат ТСШ 170 от какой нмбудь тамуры? Только не все сразу !

[Xрюн222]

Только что, Сергей Б сказал:

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ?

Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д.

Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из присутствующих в слепом тесте отличат ТСШ 170 от какой нмбудь тамуры? Только не все сразу !

Из классики - "То, что у нас лет эдак 25 уже нет никаких секретов - и есть наш самый главный секрет!" (С) 

[Сергей Б]

Отнюдь, мне за 60, и я плохо слышу высокие левым ухом, хуже слышу самый верх, но слышу, и общий окрас, вернее характер, очень чётко вырисовывается. Вот когда берёшь выходной трансформатор от телевизора, да, тут разница разительная.

[Сергей Б]

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Из классики - "То, что у нас лет эдак 25 уже нет никаких секретов - и есть наш самый главный секрет!" (С) 

Никита, да поболее, лет 70 поди как тому.

[Xрюн222]

В конкретном данном случае - конечно. И 70,  да и 80+ уже тожо. Более того, когда 70...75 лет тому тогдашние радиолюбители (а тогда они были в первую очередь - именно РАДИО!!! любители) выставляли свои работы на выставки творчества, вы будете смеяться - ежегодные!, то намотать трансформаторы самостоятельно, именно собственноручно, тем более если это был некий проект топ-уровня - было, считай обязательным пунктом. Практически пункт "кодекса чести"... Отдельной, крайне редкой, опцией, было применение фирменных, каковые тогда бывали, скажем, из трофейного оборудования или ленд-лизовского. 

[Xрюн222]

Только что, Aloizio сказал:

И что? Кисточкам и краскам под 2000 лет. Самоучителей по рисованию в каждом книжном магазине по две полки, может приобрести любой. Много людей  умеют хорошо рисовать?

Намотать трансформатор хорошо - наверное, на 2 порядка проще. Или на 3... И богоизбранность нужна не столь высокого порядка, также. 

[Rezvoy]

Пропагандирование трансформаторостроения как искусства внушает восхищение! ... если бы не подленькая мыслишка: ангажированность "восхвалителей"