Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

Buran81 · May 12

6 часов назад, Алекс сказал:

Уже скоро, клуб 3000 витков закрыл навсегда, да здравствует четвёртая тысяча.

Странная какая-то философия и причём тут некий клуб. :smile-22:

Ну если надо по расчёту 4тыс. то мотай 4тыс. Если выходит что надо 1тыс. ,то и мотать надо 1тыс.

Не?

Сергей Б · May 12

Я для высоковольтных ламп мотаю 5-6 тысяч витков, с отводами от 3-4-5 тысяч, вторичка тоже переключается, для соблюдения, дык у всех, переключатель всегда стоит в положении максимального количества витков. Звук вообще другой, не знаю как люди слушают 2-3 тысячи.

И, если бы расчёты давали результат, то в Мире был бы один трансформатор на каждый тип ламп, а их почему то тысячи, если не десятки тысяч..

Buran81 · May 12

13 минут назад, Сергей Б сказал:

Я для высоковольтных ламп мотаю 5-6 тысяч витков, с отводами от 3-4-5 тысяч, вторичка тоже переключается, для соблюдения, дык у всех, всегда переключатель всегда стоит в положении максимального количества витков. Звук вообще другой, не знаю как люди слушают 2-3 тысячи.

И, если бы расчёты давали результат, то в Мире был бы один трансформатор на каждый тип ламп, а их почему то тысячи, если не десятки тысяч..

Вот две высоковольтные лампы. ГМ70 с вых.мощеостью 40ватт и 211, с вых. мощностью 15ватт. Обе при напряжении 1200вольт.

Но вот как то получается ,что для одной,на 20см.кв сечением ,надо мотать 4300 витков, а для другой 2600витков.

И вот теперь подумайте,как с этим знанием жить то:-)))

Сергей Б · May 12

Я не только думал, я ещё считал и пробовал. По расчётам, получается хороший трансформатор, для объявления поезда на Воркуту. И КПД у него достойный, как у постаполиптического инвертора. ЗВУК- это другое.

Алекс · May 12

3 часа назад, Buran81 сказал:

Странная какая-то философия и причём тут некий клуб.

Ну если надо по расчёту 4тыс. то мотай 4тыс. Если выходит что надо 1тыс. ,то и мотать надо 1тыс.

Не?

В этом клубе, как-то так повелось, собрались триоды от 2 до 4кОм внутреннего.

34 минуты назад, Buran81 сказал:

Но вот как то получается ,что для одной,на 20см.кв сечением ,надо мотать 4300 витков, а для другой 2600витков.

Если сечение неизменно и полоса по ВЧ одна и таже, однозначно тот где 4300 будет на две головы выше и даже в слепом тесте полуглухой услышит разницу. Вот от сюда и вытекает один из главных показателей качества: чем больше витков при сохранении полосы тем лучше, ну а габариты растут сами собой, тут уж ничего не поделать))

Xрюн222 · May 12

52 минуты назад, Buran81 сказал:

Вот две высоковольтные лампы. ГМ70 с вых.мощеостью 40ватт и 211, с вых. мощностью 15ватт. Обе при напряжении 1200вольт.

Но вот как то получается ,что для одной,на 20см.кв сечением ,надо мотать 4300 витков, а для другой 2600витков.

И вот теперь подумайте,как с этим знанием жить то:-)))

На самом деле, для одной надо мотать 4000+, а для другой 6000+ витков.

Buran81 · May 12

9 минут назад, Xрюн222 сказал:

На самом деле, для одной надо мотать 4000+, а для другой 6000+ витков.

"Маловато будет"(с).

Вот 10тыс. будет красивей))))

Алекс · May 12

28 минут назад, Xрюн222 сказал:

На самом деле, для одной надо мотать 4000+, а для другой 6000+ витков.

Надо будет глянуть, на чём остановился в последнем своём на 211))

Buran81 · May 12

42 минуты назад, Алекс сказал:

этом клубе, как-то так повелось, собрались триоды от 2 до 4кОм внутреннего.

О.к , Вот с 2600 для 211и и 15ваттного каскада ,НЧ по -3дБ будет расчётной 10Гц.

С 4300 витками для 40ватной ГМ70 ,будет 11Гц.

Велика ли разница и что ты там услышишь на таком ультронизе?

А теперь как мотальщик,какой прирост по ВЧ будет иметь тот же транс для 211 ,если на нем 2600 витков, а не 4600 и тем более 6000тыс.

Сергей Б · May 12

2600 витков, на 700-800 вольт размаха, 3 витка на вольт, и 10 Гц ???

Что то в расчётах надо подправить.

Buran81 · May 12

33 минуты назад, Сергей Б сказал:

35 минут назад, Сергей Б сказал:

2600 витков, на 700-800 вольт размаха, 3 витка на вольт, и 10 Гц ???

Что то в расчётах надо подправить.

Звуковые ,выходные трансформаторы,для аудиоаппаратуры НЕ считают на полной мощности для таких частот. Это не акустическое аборудование для подводных иследований. Если что)))

ДимДимыч · May 12

2600 вит для гм70 это смешно.

Xрюн222 · May 12

5 минут назад, Buran81 сказал:

Звуковые ,выходные трансформаторы,для аудиоаппаратуры НЕ считают на полной мощности для таких частот. Это не акустическое аборудование для подводных иследований. Если что)))

Ты давно обещал свой личный пример расчета, от Гуру, пора бы уже и выполнить обещание. Научимся, как надо

Xрюн222 · May 12

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

2600 вит для гм70 это смешно.

Это даже НЕ смешно, скорее.

Сергей Б · May 12

12 минут назад, Buran81 сказал:

Звуковые ,выходные трансформаторы,для аудиоаппаратуры НЕ считают на полной мощности для таких частот. Это не акустическое аборудование для подводных иследований. Если что)))

Ну да, только при увеличении громкости, бас будет катастрофически пропадать.

Что мы и слышим в салонных усилителях.

Buran81 · May 12

47 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ты давно обещал свой личный пример расчета, от Гуру, пора бы уже и выполнить обещание. Научимся, как надо

Дорогой мой друг. Я тебе лично ничего не обещал.

Тем более что никакой МОЕГО ЛИЧНОЙ методики нет.

Сам юзаю "энергетическую" методичку О.Чернышева. Что и советовал 100500 раз делать другим .

Там все просто и понятно... Шо ты там разобраться не можешь..я не понимаю.

Buran81 · May 12

45 минут назад, ДимДимыч сказал:

2600 вит для гм70 это смешно.

Так это не для ГМ70 .Это для 211 при макс.мощносьи 15Ватт RMS , 30Гц и на 20см.кв.... Ну естественно на хорошем железе.

Xрюн222 · May 12

1 час назад, Сергей Б сказал:

Ну да, только при увеличении громкости, бас будет катастрофически пропадать.

Что мы и слышим в салонных усилителях.

А чаще всего - и при её уменьшении тоже :).

KAI · May 12

24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А чаще всего - и при её уменьшении тоже :).

А что при этом показывают измерения, а не ухо?

Xрюн222 · May 12

Ровно то же и показывают. Измерьте индуктивность мостом при 0,5 в и от розетки 220 в.

KAI · May 12

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ровно то же и показывают. Измерьте индуктивность мостом при 0,5 в и от розетки 220 в.

Вопрос был не про индуктивньсть, а про громкость.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ровно то же и показывают. Измерьте индуктивность мостом при 0,5 в и от розетки 220 в.

Вы ведь не ухом индуктивность измеряете, а как громко звучит усилитель на низких частотах при разной мощности. Вопрос, что с мощностью на НЧ в слишимом диапазоне.

BAA · May 12

2 minutes ago, KAI said:

Вопрос, что с мощностью на НЧ в слишимом диапазоне.

НЧ уходят в индуктивность намагничивания, которая падает как при малой, так и повышенной индукции. В двухтактном усилителе, естественно.

KAI · May 12

56 минут назад, BAA сказал:

НЧ уходят в индуктивность намагничивания, которая падает как при малой, так и повышенной индукции. В двухтактном усилителе, естественно.

Что показывают приборы при слышимом снижении НЧ, конкретно в реальном салонном усилителе?

Вопрос не лично к Вам.

Алекс · May 12

9 часов назад, Xрюн222 сказал:

На самом деле, для одной надо мотать 4000+, а для другой 6000+ витков.

Ну почти по заветам))), с первой попытки решил более 4000 для первого на 211 не мотать, но уже со второй пять с хвостиком и полоса за горизонт)))

Кружка · May 12

19к для 211 это по заветам ЮМ!

Под МС1/60 мне ДД мотал. У них Ri пониже маленько. Хотя если пересчитать на 6.....

Ra=14,5к/4 Ом
Первичка 5200вит=225 Ом
Вторичка 88 вит=0,08 Ом (приведённое 280 Ом)
КПД=96,5%
Rвых=0,72 Ом.
Ёмкость 3500пф.
Ачх с 2,2кОм= 30кГц....-2дб (вторичка заземлена)
Если без, то до 50кГц....-2дб.

Индуктивность в сборе получилась 4,9 и 5 мА через розетку. Прибором примерно 22,5 Гн на каждую полуобмотку - ТВЗ двухкатушечные - целиком прибор не взялся...