Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, больше ( то есть меньше), чем дБ 60, очень очень редко и сложно

Ну я как бы свои -60дб. получил. :smile-50:.thumb.png.cb6719a2010dd509f0a01af15cf64383.png

Сигнал\Шум (SNR) почти -61дб. При этом Коэффициент гармоник (THD) чуть больше 0,03% Для устройства без ООС это очень не плохо.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

- 70, для лампового корректора недостижимо, в силу шумов ламп.

А если попробовать лампы малошумящие, специально разработанные для микрофонных усилителей? Ту же 6Ж32П к примеру. Как то делал на ней микрофонный усилитель, так шума не слышно.

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Ну я как бы свои -60дб. получил. :smile-50:.thumb.png.cb6719a2010dd509f0a01af15cf64383.png

Сигнал\Шум (SNR) почти -61дб. При этом Коэффициент гармоник (THD) чуть больше 0,03% Для устройства без ООС это очень не плохо.

А если попробовать лампы малошумящие, специально разработанные для микрофонных усилителей? Ту же 6Ж32П к примеру. Как то делал на ней микрофонный усилитель, так шума не слышно.

Я бы сказал, что для устройства без ООС это весьма подозрительно.... 6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Коротим вход, снимаем спектр или интегральный шум и фон на 50 и 100. Ставим имитатор импеданса головки и то же самое.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Закоротил, снял. Это сама звуковая карта в компе.

.thumb.png.afcdce63d0334c49a0b806ef4b0fd5b0.png

 В дополнительном окне "Leq" указаны "эквиваленты уровня шума" (Equivalent Noise Levels). Что к чему не знаю. Надо "хелп" читать.

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Пробовал разные программы по измерению спектра, везде рисуется такой же подъём "шумовой полки" на НЧ. Так что вины ФК в этом нет. 

Видимо это особенность математического аппарата FFT.  Ну или вывода картинки. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надо проконсультироваться с профессором, видимо. Надеемся, Александр Леонидович, возможно, как-то прояснит ситуацию. С "метрологией".

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Это надо с настройками разобраться. 
Панель управления-все элементы-звук , 

а там отключить микшер и эффекты в разных элементах. 
Динамики-свойства-улучшения , отключить все эффекты. 
Микрофон-свойства-улучшения , отключить  

IMG_6993.jpeg

IMG_6995.jpeg

IMG_6997.jpeg

IMG_6999.jpeg

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Запустить спектралаб 

Total Pwr -80 db , когда полка -116 дБ. Генератор выключен. Измерение запущено. Это если fft -8192 , ecли fft-32768 то 

Total Pwr -80 , а полка -120 дБ

awg везде -20 иначе средний в измеряемых полосах скачет .

Можно инфинит поставить , но забываешь потом отключить :) и будет вечно помнить старое :)

IMG_7001.jpeg

IMG_7003.jpeg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, ТимВал said:

Закоротил, снял. Это сама звуковая карта в компе.

 

Имелось ввиду с предусилителем, естественно. 
Надо посмотреть скорость роста нч шума - это может быть 1\f.
И будет зависеть от входного усилителя в звуковой карте.
ZTX851_vs_2SD786_Noise.JPG

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

будет зависеть от входного усилителя в звуковой карте.

Ну в данном случае никаких дополнительных усилителей нет, голый чип на материнке. Чип ALC662. В "даташит" уровень шума в АЦП декларируется как -83дб. и -85дб. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я давно про цифру забыл. Вроде как логарифмический скан вместо линейного дает -3dB/октаву?
Там должно быть типа de-emphasis, нет?

7 minutes ago, ТимВал said:

Ну в данном случае никаких дополнительных усилителей нет, голый чип на материнке. Чип ALC662. В "даташит" уровень шума в АЦП декларируется как -83дб. и -85дб. 

АЦП -85 dB примерно 15 enob.
Так вроде вопрос о параметрах преда на лампах а не звуковой карты, как таковой.
На транзисторах прямо заметна разница шума между закорочено - головка - разомкнуто.
Просто на слух.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

6ж32п  не относится к малошумящим лампам. Обычный, типовой уровень шума. С типовым же спектром. 

Однако в справочнике указано, что предназначается для входных усилителей и имеет нормированный уровень шума в 3 мкв. У каких ещё ламп есть в справочнике про уровень шума? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, ТимВал said:

У каких ещё ламп есть в справочнике про уровень шума? 

В общем, у многих. Скорее указываетсчя эквивалентное шумовое сопротивление.
Тупой пример: 6с15п - 100 Ом которое соответствует 1,3 нВ/корень из частоты
391.png.2db114b1991ed8d77826ea0c1c6b9a59.png

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

3 мкВ это хорошо или плохо? А у других сколько? 

Это скорее плохо.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
8 минут назад, Sergio сказал:

Никита Сергеевич, а 6BR7 - предтеча EF86 проходила через ваши руки? 

Я их активно использовал в корректорах. Как минимум в 8-10шт. И они не предтече. Они самостоятельные. Аккуратно, в сторонке скромно само стоятельные. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

В общем, у многих. Скорее указываетсчя эквивалентное шумовое сопротивление.
Тупой пример: 6с15п - 100 Ом которое соответствует 1,3 нВ/корень из частоты
391.png.2db114b1991ed8d77826ea0c1c6b9a59.png

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Это да, только намедни обсуждали подобное на друж. форуме. 

 

Из ДШ на EF86:

HN.png

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Правда, к шумам на НЧ оно имеет не совсем прямое отношение... 

Вроде как на графике это из-за способа измерения. Про фликер шум, который 1/f доложить не могу.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В пдф что я привел , упоминается NF (последний столбец справа) , то есть на сколько дБ больше шум данной лампы против шума 390 Ом резистора. (эквивалента ММ головки) 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

В пдф что я привел , упоминается NF ( последний столбец справа) , то есть на сколько дБ больше шум данной лампы против шума 390 Ом резистора. (эквивалента ММ головки) 

Прекрасно видно, что по НЧ шумам все лампы примерно одинаковы (порядок уровня шумов один). Разница в пределах этого порядка некоторым образом характеризует качество катода. 

 

Указанные ранее  3мкв в полосе,  для 6ж32п, относительно типовых ММ головочных 3,5...5 мв, это сколько дБ, кто поможет сосчитать?... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • tubelover
      Кенотроны YL1400

      By tubelover · Posted

      Быстрой продажи вам. Любители высоких вольт наверно применят в подходящем изделии.
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Ну вот так же звучит совсем иначе ! Просто перечитывайте почаще свои написанные комментарии, всегда есть 60 минут на их исправление....
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Извиняюсь если что не так выразился но  ламповый раздел мне реально не интересен и тамошних форумчан обязуюсь не беспокоить .
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Андрей, темы закрыты для очистки от шлака, чуть погодя все будут открыты. Вот с таким высказанным отношением к ламповым темам вам никогда не ужиться с другими УЧАСТНИКАМИ на этом форуме. Неужели это непонятно?  Администрация огораживает вас от нападок, но вы сами провоцируете негативное к себе отношение.... Очень жаль. Долго это не продолжится, увы. п.с. Никто Вам не запрещал отвечать в ламповых темах, а про темы "сверхлинейные" выше уже пояснил.
    • brakoman
      Радиолампы новые 6э5п 6п18п Еl83 и другие

      By brakoman · Posted

      ‼️Все лампы новые в «сотах»‼️ ✅ 6п18п-300шт (78-79г) все оптом отдам по 65р/шт ✅6э5п-100шт оптом по 65р/шт ✅6Ж43П-Е 41шт оптом по 60р/шт ✅6ж11п-Е 98шт оптом по 60р/шт ✅Pl81(38шт)+El81(51шт) оптом по 90р/шт  
    • brakoman
      Радиолампы ГУ-108Б

      By brakoman · Posted

      Всех приветствую в продаже генераторные лампы Светлана ГУ-108Б(-1) ✅Все лампы абсолютно новые в заводских упаковках с паспортами ✅свежие года выпуска примерно 2002-2012(большая часть упаковок запечатана) ‼️В наличии 16шт‼️ 🔥Цена 2800руб/шт🔥
    • Ollleg
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Ollleg · Posted

      Sagittarius-у добавка!   Предупреждение выдал Ollleg Только что   Наказание   Выдано 3 баллов, которые никогда не истекут. Заблокирован - 19 дней и 23 часа Примечание для пользователя Матерщина в поданной жалобе! Совсем берега попутаны?!
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Может я чего не  понял но получается мне ответить в ламповой теме запретили ? Я туда пару раз заглянул но там для меня интереса нет и забыл всё это как страшный сон ! 
    • Андрей63
      Усиление - это линейность.

      By Андрей63 · Posted

      Просьба к админу , открыть картинки спектров в тексте, для наглядности, у меня не получилось.
    • Андрей63
      Усиление - это линейность.

      By Андрей63 · Posted

      Немного не в тему (так как другие темы администратор для ответов сверхлинейщикам закрыл), показываю спектры 10 - и летней давности на 1 кГц, на 10 кГц не делал, так как программа была бесплатной только на одной частоте. Одна картинка спектр усилителя гибридного без ООС на 7,5 Ом 1,7 Вт, вторая этого же усилителя с акустикой Castle Warwick 3, через измерительный микрофон, 1 Вт 1 м. Частота раздела акустики 2,2 кГц, чувствительность 87-88 дБ, 6 Ом. Для информации, современные динамики выдают в основном 2, 3 и 5 - ю , гармоники. Сказанное могу доказать замерами солидный изданий и в среднем 0,3% искажений на 90 дБ считается хорошим результатом.Спектр гибрида 1,7 Вт 7,5 Ом..pdfСпект акустики и усилителя 1 Вт 1 м..pdf Дополню, замеры микрофоном проводились в помещении 10 м.кв. на пятом этаже брежневки с кирпичными стенами, по середине комнаты. У нас очень тихо, соседей вообще не слышно, улицу то же, над головой чердачное помещение .
    • Stan Marsh
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Stan Marsh · Posted

      И ещё: на форуме принято обращение на "Вы", даже если обеседники знакомы 100500 лет и не сильно возражают против панибратства, всё равно желательна вежливая форма обращения. Весьма желательна. Завтра тема будет вычищена. В следующий раз - вместе с хамами-правдорубами и обладателями самых сокровенных знаний. 
    • Ollleg
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Ollleg · Posted

      Предупреждение выдал Ollleg Только что Наказание   Выдано 3 баллов, которые никогда не истекут. Заблокирован - 19 дней и 58 минут    
    • decoder
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By decoder · Posted

      Ну это и есть схема РУБЕЖ  от Sagittarius 
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Они абсолютно доказательные, вполне зафиксированы для истории. 
    • Ollleg
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Ollleg · Posted

      Не будем переиначивать! В болтологии Владимир Перепёлкин один отвечал на все выпады со стороны формучан, уже позднее подключился декодер. Или мы так любим переворачивать всё с ног на голову, в зависимости от нужного момента высказать своё бя??? .П.С. Лично модерацией Ваших комментариев и действий отныне занимается исключительно Станислав, но очень советую свой язвительный тон в адрес админов засунуть очень глубоко внутрь себя, моё личное терпение не безгранично! 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...