Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
16 часов назад, Xрюн222 сказал:

Создателями всех узлов Ревокс-36 двигало, разумеется, как и создателями бытовых Телефункенов,Грюндигов и т.п., в первую очередь, желание - на чем-нибудь да сэкономить. А вот для С37 те же создатели имели совсем другой подход... Хотя тоже с коррекцией в ОС.

В концептуальном плане - а почему бы не сделать бы, например, коррекцию в ОС, но с индуктивностью ( индукттвностями)? Нет же никаких противопоказаний. 

Может быть ошибаюсь, но создателями ревокс-студер двигало тоже самое желание, т.е. коммерческий интерес! Или? С индуктивностями делали, но в магнитофонах. Тут корректоры.

15 часов назад, Xрюн222 сказал:

 с кукушкой! Отличная механика "и тогда ВАЩЕ!!!" (С). 

Кстати, "что интересно" (С) - конденсаторы такие желтенькие горчичные, которые там повсюду, с какого материалу сделаны?...  

Согласен, Никита Сергеевич, но часы при каких делах тут?

Набираем в гугле-яндексе "испанская горчица мустард", или "муллард", собственно копеечные, гитаристы любили:smile-17:

6 часов назад, BAA сказал:

Держите себя в руках!
Продолжаем искать "чудеса" в двух каскадах с общим катодом,
вместо выбора режимов и номиналов в обратной связи
P.S. Где-ж так вежливо говорить-то учат, сразу о целом поколении? В одио салонах?

:sad:себя в руках? Какие чудеса? Об чём опять, всё давно выбрано, очень давно, в конце 50-х, сейчас обратно, снова выбрали....  то выбрали или не то, правильно или нет? В салонах о поколении говорят?

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, S.Laptev сказал:

    С индуктивностями делали, но в магнитофонах. Тут корректоры.

Но ведь никто ж не запрещает сделать коррекцию и для винила  индуктивную и при этом в цепи ОС? 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

Так Никита, и в корректорах делали, Саунд какой-то из Украины, обсуждали на разных площадках и на АП, на Сундуке, на Сонусе. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 минут назад, S.Laptev сказал:

Так Никита, и в корректорах делали, Саунд какой-то из Украины, обсуждали на разных площадках и на АП, на Сундуке, на Сонусе. Вы сами уводите в другие темы, а попадает-то мне всегда, изгою, извините.

В принципе, фонокорректор с коррекцией на индуктивностях, в т.ч.в цепи ОС, может быть сделан, в том числе, и на сочетании 6н2п + 6н23п, технически вполне успешно. Тем более, что не только коррекция в ОС, но и "серая поганка" (С, АБ) 6н2п, нынче, как я понимаю, полностью реабилитированы. Ура! 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

В принципе, фонокорректор с коррекцией на индуктивностях, в т.ч.в цепи ОС, может быть сделан, в том числе, и на сочетании 6н2п + 6н23п, технически вполне успешно. Тем более, что не только коррекция в ОС, но и "серая поганка" (С, АБ) 6н2п, нынче, как я понимаю, полностью реабилитированы. Ура! 

Можно сделать, кто спорит-то, в катодах, в анодах, в цепи коррекции с активной и пассивными цепями, если фона не бояться, а все ли не боятся?

Да можно сделать и на 6н2п, неплохо, только сами ведь писали, другие, что не менее мешка необходимо, чтобы выбрать, какие-то особые надо, они все тоже разные, с серым анодом, с блестящим, ВП не ВП.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
30 минут назад, S.Laptev сказал:

сами ведь писали, другие, что не менее мешка необходимо, чтобы выбрать, какие-то особые надо, они все тоже разные, с серым анодом, с блестящим, ВП не ВП.

Это да, но если почему либо решено именно на 6н2п и никак иначе, то - "охота пуще неволи!" (С). 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Параллельное включение немножко помогает от правильных шумов, а от неправильных не помогает, даже наоборот :smile-61:

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
40 минут назад, Сергей А сказал:

По паре сдвоенных на входе , что там мелочиться ?

или более .

Не мелочиться, интересно, для работы схемы пользы никакой, нулевая..

А в реалии, на практике, надо Две подобранные лампы, с Одинаковыми половинками в одной, т.е. в двойном триоде, дороговато получается и не просто, если даже из наших подбирать.

А можно вообще одной лампой на входе обойтись, одним баллоном, на оба канала, намного лучше будет!

  • Like (+1) 1
Старый Contributor

Старый

Posted
Posted

 Смакетил, отслушал, 6н2п-ев обычная, вторая есс88 филипс SQ. Остальное из того что было.Как и писал автор, звучит ровно, сцена присутствует, довольно объемная. По детальности замечаний тоже нет.Вообщем впечатления положительные. Если бы первая лампочка была не из мусорного бачка, думаю было бы много лучше.. К сожалению, выходное R для моего  лампового однотакта высоковато, посему слушал на каменном усилителе. Головки Мм Ортофон 2 м ред. МС динавектор 20 xl c мс трансом .

BBFC166D-75D0-4BD8-83A3-EB3E0F0DBC9B.jpeg

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
volli Proficient

volli

Posted
Posted
30 минут назад, Старый сказал:

была не из мусорного бачка, думаю было бы много лучше..

Интересно, а если бы Вы не знали, что первая лампочка из "мусорного" ведра, сильно бы изменилось ваше мнение?:smile-06:

СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted

6Н2П и ЕСС88 совершенно разные лампы, со своими режимами и не только - как можно их сравнивать напрямую, в одной и той же схеме и с теми же номиналами деталей???...

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

 

А их вроде как и не сравнивают между собой, 6н2п для первого каскада есс88 для второго.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Старый Contributor

Старый

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

 

А их вроде как и не сравнивают между собой, 6н2п для первого каскада есс88 для второго.

Точно так!

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
12 часов назад, Старый сказал:

Точно так!

Точно так и надо делать всегда и переделать таки на ЕСС83, одну лампу вы всегда найдёте от наших и гдр, до самых именитых, случайно даром подвернётся, а подобранную пару найти и сложно и неоправданно дорого.

  • Like (+1) 2
Старый Contributor

Старый

Posted
Posted

Да с 83ей получше! Правда она тоже не супер JJ.Из того что было. Исчезло характерное (попукивание))))) и выровнялись каналы .по усилению. ВЧ стали почище. попрозрачнее. Это на МС. Но ВАУ эффекта не  случилось. Да.... забыл. питал от лампового стаба!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 08.05.2024 в 17:07, Старый сказал:

 Смакетил, отслушал, 6н2п-ев обычная, вторая есс88 филипс SQ. Остальное из того что было.Как и писал автор, звучит ровно, сцена присутствует, довольно объемная. По детальности замечаний тоже нет.Вообщем впечатления положительные. Если бы первая лампочка была не из мусорного бачка, думаю было бы много лучше.. К сожалению, выходное R для моего  лампового однотакта высоковато, посему слушал на каменном усилителе. Головки Мм Ортофон 2 м ред. МС динавектор 20 xl c мс трансом .

BBFC166D-75D0-4BD8-83A3-EB3E0F0DBC9B.jpeg

Теперь, полагаю, коли 12ах прижилась, пора,вероятно, взяться за есс88. Заменить на более приличествующую звуковой ситуации лампочку... Вдруг и случится "ВАУ-У-У!!!!!", наконец... 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, Старый сказал:

Исчезло характерное (попукивание))))) и выровнялись каналы .по усилению.

Да попадаются такие 6Н2П. Надо дать ей поработать пару дней, возможно успокоится. Ну и обязательно смещение на подогреватель. Возможно потребуется увеличить смещение до 1,7 ...1,8 в. Добавить германиевый диод или Шотки в катод. Падение 0,2 в.

Потому и пишут про отбор одной из "ведра". Такие они...

5 часов назад, Старый сказал:

ВЧ стали почище. попрозрачнее.

А вот это под вопросом. Как уже упоминал у 6Н2П гораздо меньше "миллер" чем у 12АХ7, ЕСС83 и т.п. Возможен просто небольшой подъём уровня ВЧ из за другой входной ёмкости ФК. Прислушайтесь повнимательней.

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

 

А вот это под вопросом. Как уже упоминал у 6Н2П гораздо меньше "миллер" чем у 12АХ7, ЕСС83 и т.п. Возможен просто небольшой подъём уровня ВЧ из за другой входной ёмкости ФК. Прислушайтесь повнимательней.

На чем базируется столь категоричное и смелое утверждение, если не секрет? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Это просто эмпирическое размышление. В таких устройствах могут быть резонансы и обратные связи в самых неожиданных местах. :smile-59:

Головка МС, значит на входе ФК-ра трансформатор. Подключен вторичкой (с не малой индуктивностью) к входной ёмкости. Вот вам резонансный контур....

Старый Contributor

Старый

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Теперь, полагаю, коли 12ах прижилась, пора,вероятно, взяться за есс88. Заменить на более приличествующую звуковой ситуации лампочку... Вдруг и случится "ВАУ-У-У!!!!!", наконец... 

6н2п-ев обычная, вторая есс88 филипс миниват  SQ. По моему куда уж лучше?  Если только Телек. и то не факт.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      С Весной 202 все хорошо кстати. Никаких признаков посторонней жизнедеятельности. Пассик порван счетчика и динамик уперли. На вид неплохо. 1982 г , судя по надписи на плате с громкостью .
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Были конечно возможности , но не в эпоху массовых германиевых схем. С них началось , первопроходцев трудно упрекать задним числом.  Незабываем о доступности таких исследований.  Каталог АД 1992 г, например. 
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Мой поклон, только магниты месяц идут..,ужас...жду от токаря кондуктор, чтоб пробовать сверлить арм... 10мм в диаметре , сейчас подумал что надо 12...
    • Юрий_Б
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Юрий_Б · Posted

      Так разговор про р-любителей, на заводах да, была любая измерительная аппаратура, а что у РЛ Ц-20, на худой ослик типа С1.. я свой первый осцил прибрел в 78, в 80 по роду работ имел доступ на оборонные заводы, много тогда поимел измериловки.
    • volli
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By volli · Posted

      Да, рассматривался и такой вариант, просто предложенный мной выше показался "по проще". Но простота не всегда лучше... . Хотя при современной элементной базе проблем не должно быть. Спасбо  всем за консультацию.
    • RSD
      Усилители на германиевых транзисторах

      By RSD · Posted

      И хочу добавить, как человек, плотно занимавшийся в те года полупроводниковой схемотехникой, измерители были даже у нас  80-х. Пресловутые СК4-56 с генератором ГЗ118 и набором штатных фильтров легко позволяли измерять спектры и искажения в тысячные доли процента. Конечно же не на частотах 100 кГц и выше, но нам хватало и четырёх гармоник на 10 кГц, чтобы понять, что происходит. 
    • RSD
      Усилители на германиевых транзисторах

      By RSD · Posted

      Владимир говорит о фирменной технике, а у этих самых "фирм" были возможности всё мерить уже тогда, пусть в 70-е не компьютерные программы, а аналоговые измерители, но в 90-х цифровые анализаторы стояли в полный рост. Я сам, посетив в 94-м году немецкую компанию Роде и Шварц, видел эту технику, которая нам казалась фантастикой (в т.ч. и по цене), но всякого рода Сони и прочие Ямахи вполне могли себе позволить. Так что тут дело точно не в бобине...  , а в концепции. Вот идея глубокооосного сверхлинейника тогда точно никому в голову не приходила, если говорить о серийном производстве.   
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Ну нельзя так категорично , тогда ( до 2000г) никаких спектралабов и эл.воркбенчей не было. Кг измерялся обычно в общем виде. Желающих и могущих заниматься исследованиями тоже было не много.  А мифы и сегодня плодятся ,как кролики . В этом смысле ничего не изменилось. Пирамидки , кабели в руку и прочая и прочая… 
    • W_L
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By W_L · Posted

      Кто-либо пробовал клоны динамиков dynaudio от Мело-Девид ?
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      В камнях нет необходимости.Прекрасно обрабатывается очень остро заточенным резцом или ещё лучше сменными пластинами по алюминию.Они очень острые и полированные.Только новыми!
    • AlexKorotov
      Маги из страны ОЗ

      By AlexKorotov · Posted

      Полиуретан камнями обрабатываете?
    • Василий
      Magnetic tonearm

      By Василий · Posted

      Более ,чем достаточно - в такой магнит можно вклеить втулочку соответствующего диаметра с отверстием для нити.
    • Dolboyacher
      SE на 6Н7С

      By Dolboyacher · Posted

    • Antur
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By Antur · Posted

      Пишу отчет здесь, в более правильной для этого теме. Как тонко подметил коллега рискнул заказать ШП из Китая по этой ссылке: https://aliexpress.ru/item/1005006035279614.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.5e694aa6jk5cyf&sku_id=12000035421370211&_ga=2.135066937.959140101.1770892743-1469217252.1711974721 Правда с момента заказа они почему то подорожали в два раза... На Сахалин ехали ровно 40 дней и ночей, упаковка отличная, двойная, с жескими углами, в общем повезло, приехали в идеальном состоянии, выглядят в реале так: Из чего корпус достоверно пока не знаю, на стук дерево, весят по 12 кг, полировка и вообще внешний вид очень достойный. Хотел снять сзади порт фазика, посмотреть посадочное окно, не смог подобрать отвертку на шурупы, они нестандартные, очень тонкие и не глубокие грани, поэтому пока оставил эту затею, жалко царапать. Сегодня колонки отслушал, мнение не однозначное. В целом мои текущие HECO играют ниже, на новых ШП как бы не хватает низов, но верх и серединка очень хорошие, сцена строиться очень натурально, особенно на вокале, артист поет прямо перед тобой и закрыв глаза это хорошо ощущаеться. Послушал на однотактнике МАГ и на китайском интегральнике, на китайце есть тембра покрутил немного, низа появились, но все равно низов как бы не хватает. Теоретически так и должно быть, HECO заявленный низ, который они реально отыгрывают 32Гц, на ШП 48Гц. В общем не сказать что я растроен, но пока не в восторге Слушал с ноутбука через китайский ЦАП Topping, он по умолчанию проигрывает моему основному IFi, да и мой SE на 2А3 играет несколько по другому,так что это пока все относительно. На выходных подключу новые ШП на выход моего основного усилителя, посмотрим что получиться, пока так   Говорят динамики нужно еще некоторое время разминать, потом они могут заиграть по другому, но не всегда лучше чем в начале 
    • Анатолий Матвиенко
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Много раз использовал второй мост для получения отрицательного напряжения смещения. Ток в этих цепях единицы мА. Если стандартный ТА или ТАН имеет 4 обмотки на 28 В, отбираются обмотки на нужное напряжение (с запасом) и ура. Электролиты не ставил, дома завалялся запас металлобумажных 1 мкФ на 400 В. 1 мкФ хватает

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...