BAA Posted April 29 Share Posted April 29 Напомнило: "Это ничего, что я к вам спиной сижу?" 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 30 Share Posted April 30 ТАКИ ОФФТОПИК Чего обсуждаем - то? Собственно в начале было два каскада с общим катодом и пассивная коррекция, потом Никита Сергеевич помянул шуру. Два каскада с общим катодом и коррекцией в обратной связи. Что номиналы надо подгонять? Самоочевидно, они еще и от времени поплывут Что лампы импортные скорее всего качественнее - вроде тоже никто не отрицает. Чего можно обсудить из, в обще-то обычных, каскадов с резистивной нагрузкой? Конечно. фамилии разработчиков. Оно хорошо, что мы помним "изобретателя триода". Имя на характеристики/звук влияет или таки режимы и примененные компоненты? Возьмем м/сх - номера, не от Видлара, Пиза или Вильямсона с Гилбертом, а усилитель точно от Василича, Сухова, Сырицо Батя (в основном копии с "японцев с английскими именами"...) P.S. Вопрос про профильное образование тоже ответа не нашел. Толи сопромат инженер-механик толи аккумуляторщик электрохимик толи гененераторщик пардон радиотеххник... Spoiler 12 hours ago, Xрюн222 said: Ну дык, после доработки коррекции с АЧХ м65 всё отлично.Даже, как рекомендует М. Смирнов, меандры - образцово- показательные. Делов то, подогнать пару тройку номиналов. 12 hours ago, S.Laptev said: Вот и ляп. 12 hours ago, Xрюн222 said: В чем ляп? В идеально правильной АЧХ? Что не так? Не встречалось мне у тфк чего то близкого по идеологии к венгерскому.... Тут скорее идеи как у несуществующего живьём Ревокс 59 и/или в легендарных предах ХК от тов. Хегемана. В предыдущем столе от ЕАГ вообще всё было "просто" - берем стандартные блоки от пультов (микрофонные, линейные и т.п.) и колхозим из них "корректор" с помощью ящичка с RC. Совсем с излишествами получалось. 12 hours ago, S.Laptev said: Вы всё знаете, интригу закручиваете. Намедни Анатолий послал одного критика в путешествие там.... И так далее. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted April 30 Share Posted April 30 This post was recognized by Ollleg! "Очень правильный комментарий, во всех отношениях." Sergio was awarded the badge 'Great Support' and 1000 points. Вот и я о том-же: сделал человек корректор - молодец. Похвалите его, укажите на недочёты, обьясните, почему надо так, а не иначе. Не те лампы, не та схема - чушь. Валера, ты - красавчик, дал схему с измерениями, что вообще делают единицы из т. н. "гуру", даже с профильным образованием. 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Author Share Posted April 30 22 часа назад, Xрюн222 сказал: Знаем мы, как оно звучит. "Потерпевших" (С)немало Именно на 6Н2П? сомневаюсь. С параметрами у М65 всё норм и АЧХ почти попадает в RIAA. Искажения то же 0.03%. Для схемы с достаточно глубокой ООС это вполне норм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 9 минут назад, ТимВал сказал: сомневаюсь. Не возражаю. Опыт, и предполагаю, что можно считать - уже не совсем начального уровня, имеется с очень разными корректорами. На очень разной эл.базе.От "помоечной" до мега-эзотерической. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 30 Share Posted April 30 9 часов назад, Sergio сказал: Вот и я о том-же: сделал человек корректор - молодец. Похвалите его, укажите на недочёты, обьясните, почему надо так, а не иначе. Не те лампы, не та схема - чушь. Валера, ты - красавчик, дал схему с измерениями, что вообще делают единицы из т. н. "гуру", даже с профильным образованием. Так вот и я похвалил корректор, оригинальный, с родными лампами, в т.ч. и на 240 в, что редкость, их у меня было несколько в разные десятилетия. Покритиковал слегка клоны от действительно известных на весь мир конструкторов, здоровая критика действует только положительно, подвигает к активности, к творчеству и к экспериментам, не гуру, но с почти 60-ти летним опытом в радиотехнике, с корками и прочим и работой в аудиоиндустрии. Делайте, показывайте товар лицом, что получилось, как звучит и что аналогичное "победило" именно ваше изделие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 30 Share Posted April 30 Наконец-то, радиотехник оказывается. А собрата по несчастью, локаторщика таки пнул. Тот усилитель в журнале опубликовал. 60 лет стажа - значит за/под 80. Моё почтение. Но как всегда. В чем оригинальность усилителя с питанием от 240 В? Двойные витки первички? Или топологии из двух инвертирующих каскадов, в данном случае на лампах. Почему рабочие точки именно такие? Почему лампы AX7 a не D3a (для примера). Выбор номиналов цепи коррекции. Ну хоть что-то техническое. Опуская названия фирм и разработчиков. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted April 30 Share Posted April 30 Здесь интересна комбинация как положительной, так и отрицательной обратной связи. Очень оригинально, видел такое еще в ламповых ОУ для аналоговых вычислителей. И сейчас эта темя опять нашла применение в сверх-глубокоООСниках, где применяют ее для увеличения усиления. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 30 Share Posted April 30 1 minute ago, AlexKorotov said: Здесь интересна комбинация как положительной, так и отрицательной обратной связи Получается около 1500 без ПОС. ПОС совсем мала типа 1/100 от 1/30. Поправьте, если не так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Author Share Posted April 30 19 минут назад, AlexKorotov сказал: в сверх-глубокоООСниках, где применяют ее для увеличения усиления. Для увеличения скорости нарастания сигнала применяют. Устойчивость при введении ООС будет выше. ИМХО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 30 Share Posted April 30 Посчитал, добавляет 2.5% усиления, приблизительно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 На самом деле чуток поболее. Получается при исправных лампах около 2200 +/-. Без охвата ООС. Кстати, подобное решение описано у Бонч-Бруевича-мл. как, в частности, средство вместо катодных электролитов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 30 Share Posted April 30 В 29.04.2024 в 14:12, BAA сказал: Подниму: ШУРА.pdf Поднимать то многие научились ; вот зашвырнуть в нужном направлении часто -ни знаний, ни опыта ; поколение любителей потрендеть... . Никто что-ли не может дать хоть какой то анализ схемы -в контексте интересов реального звука и что важнее - критерия согласования корректора с современными усилителями. Или выход с 0,05 мкф будем отпускать на стандартные сегодня 47к-100к ? В те времена скорее 500к -1м было. Значит просится развязывающий буфер -КП , а на высоких уровнях , где работают проффи - мощный буфер на триоде прямого накала или косвенного , с понижающим выходным 20...33 :1 трансформатором ; такие есть - ищите и обрящите , получаете выход 10 ом выходного при сквозном К передачи допустим ""1"" , с радикальными возможностями работать (ужо) с любыми предами , концами или современными интегральниками . Нужен ли ОППВ ? Для имеющих уши - нужен и желательно на германии или селене , кенотроне вообще возбуждающе... . Нужен ли в корректоре входной 0,47мкф и 1мкф ? Ну так , господа - технически объясняем - зачем сие и почему ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 Входной конденсатор не нужен, кенотрон рекомендуется, в зависимости от тембрального баланса системы и вкусов - либо прямонакальный, либо подогревный. С учётом 0,05 на выходе оптимальная нагрузка - 200...250 к, но не менее 100 всяко. Хотя и написано нечто интригующее про какие-то 5 кОм выходного сопротивления... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Author Share Posted April 30 В "портянке" заявлено выходной импеданс 5 кОм. Для схемы с ОООС это похоже на правду. А вот разделительный конденсатор 50nf на выходе конечно не уместен. Надо на порядок больше, хотя бы 470n. Конденсатор на входе не случаен, сеточное смещение организовано. Правда "гридлик" в 1 МОм как бы маловат, но всё равно это работает. Смещения на схеме нарисованы 0.25в. и 0.3 в. Без доп смещения это явно маловато. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 30 Share Posted April 30 Пришлось всю схему рисовать. Добавляет, на НЧ. См аттач. 5 мВ входа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 30 Share Posted April 30 13 минут назад, Xрюн222 сказал: Входной конденсатор не нужен, кенотрон рекомендуется, в зависимости от тембрального баланса системы и вкусов - либо прямонакальный, либо подогревный. С учётом 0,05 на выходе оптимальная нагрузка - 200...250 к, но не менее 100 всяко. Хотя и написано нечто интригующее про какие-то 5 кОм выходного сопротивления... Поэтому в выделенном современные ""аудиомыши"" будут есть свой кактус и плакать -оптимально же . Что оптимально и для кого -современных аудиосистем и АС ? Вот так - был нужен и вдруг не нужен . Зачем поставили - реально нужны натурные прослушивания и этим практики занимаются , а потом имеют мнение. Кенотрон и тембральный баланс ... . Реально имеет место и сильно , но нас же дети читают , пожалейте их . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 "ДитЯм-мороженое!" (С) Могут 1n4007 применить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Author Share Posted April 30 4 минуты назад, Михаил SM сказал: Кенотрон и тембральный баланс ... . Реально имеет место и сильно , но нас же дети читают , пожалейте их . Да уж, лутчи не начинать. А то до направленности проводков дойдём, а там и санитары подтянутся. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 8 минут назад, ТимВал сказал: В "портянке" заявлено выходной импеданс 5 кОм. Для схемы с ОООС это похоже на правду. А вот разделительный конденсатор 50nf на выходе конечно не уместен. Надо на порядок больше, хотя бы 470n. Конденсатор на входе не случаен, сеточное смещение организовано. Правда "гридлик" в 1 МОм как бы маловат, но всё равно это работает. Смещения на схеме нарисованы 0.25в. и 0.3 в. Без доп смещения это явно маловато. На порядок больше - 0,47 - можно, но он бесполезен, по очевидным причинам. Конденсатор точно не случаен, но по иным причинам, а вот чем 0,25 .... 0,35 в "явно маловато" - то ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 30 Share Posted April 30 1 минуту назад, ТимВал сказал: Да уж, лутчи не начинать. А то до направленности проводков дойдём, а там и санитары подтянутся. Вам точно . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 Тем более, что если "как следовает" смакетить - и проводки и конденсаторы, и резисторы слышны прекрасно, или, скорее - даже практически "чудовищно" 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Author Share Posted April 30 Ну мало ли кому что слышно. Есть люди что с призраками разговариваю на полном серьёзе, слышат их . Хотя Галоперидол обычно помогает это исправить.. Однако с возрастом обстановка с разного рода отклонениями конечно ухудшается... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 АргУменты свежие и убедительные, и, главное, совершенно ожидаемые! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 30 Share Posted April 30 17 минут назад, ТимВал сказал: Ну мало ли кому что слышно. Есть люди что с призраками разговариваю на полном серьёзе, слышат их . Хотя Галоперидол обычно помогает это исправить.. Однако с возрастом обстановка с разного рода отклонениями конечно ухудшается... Вы наверное коммунист или атеист , или китаяц ?(С) Эти тоже со своими призраками братаются ... Но вообще то , шарж , - не судите то, что вам не дано и будет вам симулятора достаточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.