Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Концепт гальванической связки хорош , но мощность рассеивания на анодах выходной 6н6п при выбранных режимах , почти 11 вт . При макс . допустимом 8 вт , когда задействованы оба триода в лампе или 4,8вт , когда один.   Поэтому , или запас 6н6п , коробчатые , правда, я бы пожалел ... , остальных вагоны... , но или снизить до приемлемых основное напряжение.

https://soviet-tubes.com/product/6n6p-tube-double-triode/

Согласен, что режимы предельные, но эта лампа держит и 12 ватт. Желающие могут легко снизить до приемлемых мощностей, снизив питание до 390 вольт. Да лампы греются хорошо, но не уходят в разнос. 

Идея исключить из тракта все конденсаторы, мне очень нравиться. Эту идею я воплотил в своём гибриде

  • Like (+1) 1
Posted

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

Думаю что особых примуществ нет. Одни детали убираем, другие ставим. 

Надо обе схемы в симулятор закидывать, и там будет видно. 

Для меня примущество лично, что не надо заморачиваться с разделительными конденсаторами, они дороже чем электролиты по питанию. А иногда в PP из надо аж 4 штуки!

Posted
37 minutes ago, Xрюн222 said:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором?

Ток меньше - живет дольше? (Это вопрос!)
Во-первых: без конденсатора дешевле...

Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

А какой смысл в переборе и атслушивании месяцами, годами и десятилетиями каждый раз и на каждом форуме заводя холивар в лучшести и худшести разделительных конденсаторов?  Может их вообще убрать усложнив схему и настройку, но избавившись от вечной неудовлетворённости в невозможности купить Дюлунды и подобные? Для себя, конечно же, если делать на продажу тогда да, конденсатор проще и есть возможность всегда поапрейтить меняя этот элемент бесконечно :smile-17:

Posted
1 hour ago, юрий робертович said:

Кто боится, есть э-литы на 500в(550 на пределе)

Вот надежность с непосредственной связью еще та. Схемы на пределе, "исключительно для звука", они говорили. Совсем ни к чему. Хоть бы диод сетка-катод во втором каскаде поставили. И предохранитель... от сгорания, в прямом и переносном.

Posted
21 минуту назад, Timbuktu сказал:

А какой смысл в переборе и атслушивании месяцами, годами и десятилетиями каждый раз и на каждом форуме заводя холивар в лучшести и худшести разделительных конденсаторов?  Может их вообще убрать усложнив схему и настройку, но избавившись от вечной неудовлетворённости в невозможности купить Дюлунды и подобные? Для себя, конечно же, если делать на продажу тогда да, конденсатор проще и есть возможность всегда поапрейтить меняя этот элемент бесконечно :smile-17:

Да какая разница - невозможность купить Дюлунды или невозможность купить БлэкГейты? 

Posted
46 минут назад, BAA сказал:

Ток меньше - живет дольше? (Это вопрос!)
Во-первых: без конденсатора дешевле...

Без какого конденсатора дешевле-то? :dntknw:

Posted

Схема, описанная в этой главе, была разработана для удовлетворения
потребностей в простом усилителе достаточно высокого качества. 

3Вт.png

Posted

"Элементарно, Ватсон", смотрим SE лофтин на 4п1л

С ультрапатч конденсатором, и ТВЗ1-1, прямоугольник с калибратора осциллографа 2 кгц, выход усилителя 1,5 вольта, фронты устраивают.

От Маяка на ТС-26, железо ШЛ19*33 есть, показывал уже

С компа генератор, частота 80 гц, ТВЗ с подмагничиванием 30 ма, f нижн=80/6=13 гц, и ТВЗ на Ш19*33 от Маяка, Снежети

ОТЦ(Основы теории цепей) был один из любимых курсов

IMG_1243.JPG

IMG_1301.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

Межкаскадного стало быть.

Вот без него как раз - помимо всего прочего ещё и намного(!) дороже. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Да какая разница - невозможность купить Дюлунды или невозможность купить БлэкГейты? 

Блэк Гейты можно заменить количеством, а Дюлунды? Кстати, а если сравнить Дюлунд разделительный 0,5мкф и 500мкф советский? :smile-03: Перейдёт ли количество в качество? :ab:

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Знаете, в чём отличие опусов современных "мастеров лампового ренессанса" от настоящих инженеров тех времён? В отсутствии обоснования современными "мастерами" тех или иных решений. Не умеют они обосновывать, не обучены. 

 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Такое делал раза три в разных весовых категориях Всегда было быстро, мощно и динамично. Но очень сложно и муторно. Четыре анодных стаба, и четыре накальных. БТВЗ и ещё емкостей много :ab:

 

LW 6П15П 2х6С19П.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, юрий робертович сказал:

А чем СРПП вызвано не по науке?

У Саши Бокарёва похожая была

Лофтин на 6н6п-6с4п.JPG

Научный раздел , уважаемый аудиомен( тов. А. Бокарев)  , тема в разделе ""для начинающих "" , люди берут , как по схеме повторяют , а потом всё дымит и вопросов куча?   Считаем : Р катод. = (160х160) / 8100 =3,16 вт .    ВС-2  может такое издевательство и потерпит , но со временем углеродный слой подвергнется сильной тепловой деградации , МЛТ любимые уже нет -  размер не тот , дымить будут .     470мкфх 160в грузят на максим. 160в .  А колебания сети в + , а электролиты не любят , когда их так испытывают .  Ставить надо номинал 470мкф х250в .

  • Like (+1) 3
Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Много за ап понял с 2006-2008 годы, ни к чему конденсаторы больше  Cразд*R утечки=30, ком, мкф, получается 5 гц, ООС не нужна, лампа только в триоде, параллелить ни к чему, мощней можно найти, и тд и тп

Понятия , Юра, весьма относительны .  Параллелить не к чему , когда есть запас по мощности и току у лампы, а когда дефицит и бонус нужен в виде  многожанровости , то альтернативы P.S.E. или   P.P.P. не существует .      Та же ваша любимейшая 6с4с есть по сути два параллельных триода Р анод. по 7,5вт .   По ритмике, драйву , с чего бы это она так легко обыгрывает одноанодную 300В ?

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

"Элементарно, Ватсон", смотрим SE лофтин на 4п1л

С ультрапатч конденсатором, и ТВЗ1-1, прямоугольник с калибратора осциллографа 2 кгц, выход усилителя 1,5 вольта, фронты устраивают.

От Маяка на ТС-26, железо ШЛ19*33 есть, показывал уже

С компа генератор, частота 80 гц, ТВЗ с подмагничиванием 30 ма, f нижн=80/6=13 гц, и ТВЗ на Ш19*33 от Маяка, Снежети

ОТЦ(Основы теории цепей) был один из любимых курсов

IMG_1243.JPG

IMG_1301.jpg

Меандр 2 кгц любой унч передаст , вы больше на меандр 10 кгц налегайте , оно более информативно будет .  

  • Like (+1) 1
Posted

Меандр на 1-2 кГц всегда жизнерадостный и многообещающий... В отличие от него же на 10 кГц. Ну, с другой стороны, вспомним меандр 10 кГц на выходе, скажем СД... И что мы там увидим? :shock: И, кажется, измерительная пластинка была с меандром. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...