Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 часов назад, Михаил К. сказал:

Приветствую, Михаил.

У изотропной (динамной ) стали все очень плохо.

Я летом намотал из нее сетевик весом кг 10. Точнее попытался намотать.

На индукции меньше 1 Тл все зудело и ток ХХ был какой то чудовищный.

Сдал в металлолом.

Может на 0.3 Тл еще бы как то можно было его юзать, но...

Может не стоит динамную сталь применять для трансформаторов и жизнь наладится? 

  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Вопреки расхожему мнению, бизнес по производству аудио все одно - бизнес. А он для денег, по определению.
Поэтому трансы от Карта и не только, будут... см выше.

4 часа назад, BAA сказал:

На соотв курсе учили, что транс может быть с наименьшей медью, габаритами, весом и так далее. В большинстве случев неполное заполнение окна - охлаждение + габаритная мощность в нч трансе всегда ограничена индукцией.

См. выше - я вообще не понял.

Если речь о "бизнесе для аудио", то нет. Обычное производство силовиков.

Если о "неполном заполнении", тем более не понял.

Posted

По силовикам В.Карты могу добавить - через мои руки прошло более десятка этих изделий (заказывал не только для себя), готов подписаться под каждым словом из резюме Д.Андронникова.

  • Like (+1) 1
Posted

Лирика: сам удивляюсь, и до сих, почему НИГДЕ ничего нет, вкл. Европу и БВ.

 

Но 

- Бесполезно это всё, придет соседка, опять надует - Вовочка о папочке.

В смысле, юзвери нашего города выискивают гнойные кучи и пользуют их безостановочно.

Да и фиг им гнойный...

Извините.

------------------

Add. Те два транса на фото пришлось дарить, ибо вариантов побороть гной не было.

Posted
17 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Грейд - это величина потерь в стали на определённой частоте и ничего более. Как поведёт себя конкретный сердечник (особенно при "нечистой" синусоиде) - вопрос открытый, зависит от множества факторов.

Не понял, что означает "рожица" прилепленная г-ном Лаптевым к сообщению, но если он не в курсе, что такое "GRADEEILOR.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 hour ago, Карта said:

м. выше - я вообще не понял.

Если речь о "бизнесе для аудио", то нет. Обычное производство силовиков.

Если о "неполном заполнении", тем более не понял.

Это про то, что транс сделанный для звука "самодельщиком" для добывания звука, лучше промышленных (Plitron и Kitamura Kiden для примера), так как последние полюбому оптимизированы под добывание денег. Транс с неполным заполнением окна (читай с увеличенным окном) требует меньше меди так как лучше охлаждается. 
Выше (это всегда имеется в виду по тексту!) была цитата Дм. Андроникова.
Александр

P.S. Давайте не искать потаённый смыл там где его нет. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

транс сделанный для звука "самодельщиком" для добывания звука, лучше промышленных (Plitron и Kitamura Kiden для пример

Это как так?

Что, даже если самодельщик тупой как валенок, но раз он не продает значит его трансы лучше чем у фирмы с инжинерами , опытом и гарантией?:smile-72:

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Алексей сказал:

Осталось таким же образом сравнить с  танго или хасимото :)

 

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.

У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.

Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса -  2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.

Т.е. в 24 раза большей напряженности.

И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.

Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...

Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...

А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Buran81 said:

Это как так?

Что, даже если самодельщик тупой как валенок, но раз он не продает значит его трансы лучше чем у фирмы с инжинерами , опытом и гарантией?:smile-72:

Быстро сову на глобус натянули!
Как с детьми: хвалишь - плохо, критикуешь - враг.
Где у вас хорошо-то живет?
Обсуждалась конкретная цитата известного и уважаемого человека относительно продукта другого, не менее уважаемого.
P.S. Лично и долго общался с тупым директором уважаемой автомобильной фирмы.
Следует из этого, что все директора тупые - нет.
Только не здесь: нашлось таки исключение и как в Ваньку Жукова селедку:
А ведь бывают тупые самодельщики.
Да, бывают.

Posted
В 02.01.2024 в 18:43, Xрюн222 сказал:

Трансформатор передаёт мощность через железо или через медь? :smile-55:

Вопрос так и не раскрыт .... 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

"GRADE"

Хорошая табличка, давно не видел.

А потерьки не ахти...  

1 час назад, BAA сказал:

Транс с неполным заполнением окна (читай с увеличенным окном) требует меньше меди так как лучше охлаждается. 

P.S. Давайте не искать потаённый смыл там где его нет. 

А также трансы с большим сердечником небольшим количеством меди приносят бизнеменам доп. заказы, на примере Минска (цена транса меньше как раз на 1 кг сэкомомленной меди).

Смыслов не ищу, по утрам непонятки, полночи матчасть учил.

 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Не понял, что означает "рожица" прилепленная г-ном Лаптевым к сообщению, но если он не в курсе, что такое "GRADEEILOR.jpg

 

Вы показывайте конкретно, где именно я неправильно рожицу поставил, а иначе непонятно! И не нужно фантазировать про других людей, что они знают, а что нет.

Никто никого не цитирует почти, как было на старом АП, где Пермяк и другие учили - кто и с кем разговаривает не поймёшь. Рожици мне отключили, теперь не забанят за них, не надо беспокоится!

Posted
Just now, немой said:

Вопрос так и не раскрыт .... 

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 
Транс передает мощность через вихревое таки поле, электромагнитное.
Сердечник не нужен.
Но с ним меньше поля наружу и меньше ток намагничивания.
И проводник может быть из чего угодно, лишь бы протекающий ток создавал то самое поле а то самое поле - эдс на вторичке.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 

Это уже второй вопрос , в первом медь или железо ....?

Хотелось бы услышать Коллег так бурно обсуждающих,, толщину и длину ,,....:smile-17:

Posted
59 минут назад, Карта сказал:

Хорошая табличка, давно не видел.

А потерьки не ахти...  

А также трансы с большим сердечником небольшим количеством меди приносят бизнеменам доп. заказы, на примере Минска (цена транса меньше как раз на 1 кг сэкомомленной меди).

Смыслов не ищу, по утрам непонятки, полночи матчасть учил.

 

Вопрос, наверное, к нашим трансформаторшикам всем, не только к Василию, а если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе? Ну там, скажем, по французским учебникам времён зависимости Алжира и тп?... 

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.

У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.

Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса -  2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.

Т.е. в 24 раза большей напряженности.

И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.

Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...

Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...

А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...

Михаил, уточните, плиз, сечение вашего силовика, который при 232 витках дает ток хх 5мА от сети, т.е. индуктивность имеет 146 Гн. Намотан на 1Тл или меньше? Раз сравниваете с промышленным на одинаковой индукции...

Posted
1 час назад, BAA сказал:

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 
Транс передает мощность через вихревое таки поле, электромагнитное.
Сердечник не нужен.
Но с ним меньше поля наружу и меньше ток намагничивания.
И проводник может быть из чего угодно, лишь бы протекающий ток создавал то самое поле а то самое поле - эдс на вторичке.

Ну-ну... Что ж тогда все недотёпы такие - используют железные Магнитопроводы, да ещё из железа  с не абы-какими свойствами, а ещё и нано-, аморфы, пермалои и тд и тп. А вихревое поле оно конечно таки есть, но только именно в железе вихревые токи создают своё магнитное поле, которое в свою очередь индуцирует вторичную ЭДС. 

Как-то у некоторых напутано с пониманием принципа работы трансформатора. 

Оно можно говорить, что  воздушный трансформатор работает совсем без железа, только вот КПД и массо-габаритные характеристики не позволяют говорить об этом всерьёз. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос, наверное, к нашим трансформаторшикам всем, не только к Василию, а если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе? Ну там, скажем, по французским учебникам времён зависимости Алжира и тп?... 

Опять не понял.

Кстати, потери ст. 3408... забывать стал... толщ. 0.3 = 1.14 Вт/кг.

Сравните с М5 в табл..

Цена 190..200 р., в 2009м была 110+НДС.

Провод дороже.

  

29 минут назад, Алексей сказал:

индуктивность

Извиняюсь, но я бы написал "сферическая индуктивность в вакууме".

Posted
В 02.01.2024 в 14:50, Xрюн222 сказал:

 Ещё и рассчитать его с потерями побольше. Чтоб внешняя хар-ка помягче была. Заодно экономия меди и железа :). 

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

Никита Сергеевич, это не вам, просто ваш пост в тему. 

А затем берём ПЛ сердечник с запасом по ГМ, мотаем первичку на одной половине, а вторичку на другой, включаем нагрузку и создавая зазор между подковами и увеличивая потери в железе, "подстраиваем" ВАХ трасформатора под свои нужды. 

Габаритно и шумно. 

Posted

Опачки...

(Ну про сварочник в голове сидело...)

Делал такой транс, для фильтрации сети, так давно, что мне просто напомнили.

ВАХ там нет, ... и да, говорили, излучение такое, что нужно отодвигать на шесть метров.

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе

Приходится консультировать, иногда, мелочи, но приятно. Так вот всегда есть желание обойти. Оттуда и материал, у, так скажем, северной страны, японский с 6.5% кремния. Обойти такой сердечник никак не выйдет. Никак. Но там частота килогерцы. Хотя сделан для моторов, изотроп. Мечта! или таки Мечта? В моторе ли в трансе ли на столбе, со сроком службы лет 50. Почему бы нет. Лазерно обработаный поверхностно напряженный анизотроп - потери можно посмотреть - постил. Тоже из оперы "кисочка, ну еще капельку". Оно как к звуку относится? Надо линейный материал: читай постоянной проницаемостью. Есть такой и немцев и у американцев. Мю около 1000. Резать не надо.
То есть из крутого нано в сильном поле. Всякие 1Т и 2Т с линейной петлей имеют резкий переход при насыщении. Для совсем "поехавших" - 86% кобальта.
Помянутый "импорт", как всегда, имеет стабильность параметров и нездоровую цену. И скорее всего за первое, несмотря на второе, ценится. Про изобретение чудного (ударение по вкусу) материала не слышал.
Расчет как был так и остался.
Никаких чудес при оптимальном количестве кремния нет - все то же Железо.

331.thumb.png.6824fccd4d87ad4479ef587864405d7b.png332.thumb.png.afeee8ae9fbf66165ad50c59c7bbfa8e.png
 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Фонить будет конечно, но кому сейчас легко? Экранировать и в эпоксидку под вакуумом, чтобы магнитострикцию побороть. 

Posted
1 час назад, Карта сказал:

Извиняюсь, но я бы написал "сферическая индуктивность в вакууме".

Ну почему же, данные по току хх и числу витков Михаил сам  приводил, подождём данные о сечении и выбранной индукции... а мы всеми посчитаем мю и Н ;))

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Горит, как и вольфрам. При кристаллизации оксида тот становится проводящим. Ток шнуруется => получаем КЗ.
    • Иногда разъемное соединение необходимо.  А клеммники пошли от демоплат, которые восточные "друзья" копипастят и продают, а не/разумные продвигают...
    • Насчет PL36, 25E5. Интересно,   они аналогичны ли EL36. (накал другой) ? 
    • Временно открыл эту ветку так как требуются пояснения по очередным изменениям правил в моем клубе. Вообще то не я был инициатором, но раз правила поменялись, то я должен вас об этом известить чтобы вы смогли скорректировать свое поведение и не писали понапрасну вопреки новым правилам. Относятся эти изменения, как я надеюсь, только к разделу клуба "Философия звука", так как высказаны были именно там. Теперь там можно писать только кратко, внятно и технически обосновано, с техническими  расчетами, формулами и измерениями. Любая другая писанина там будет приравниваться к флуду и будет там безжалостно удаляться. Так что имейте это ввиду если вы захотите там что то написать - не пишите по другому, это будет напрасный труд, никем не оцененный. Кстати по этой причине я был вынужден закрыть для обсуждения все ветки в разделе "Философия звука". чтобы чего не вышло. Так будет лучше. Хотя одну ветку я там оставил открытой, там можно писать, но только придерживаясь новых правил, по другому - нельзя. Ну а в других разделах клуба пока таких пожеланий не было высказано, поэтому там правила пока не поменялись - там продолжаем общаться как культурные люди - это главное правило. Ну и конечно не забываем про общие правила поведения на форуме, их тоже надо соблюдать. Пока вроде всё.
    • Куплю одну г807 Фрязино. Естественно рабочую. 
    • Пайка крадет вовлеченность, а клеммник нет :)
    • Собирал несколько лет назад фонокорректор на платах от Дмитрия Андронникова LYNX-04. Сейчас у него есть обновлённая версия.      В основном слушаю его с Микросейкой DD-8 c МС картриджем с высоким выходом SUMIKO BLACK BIRD Н.    
    • Да, слушали на громкости порядка 1,0 - 1,2 ватта, однокаскадное однотактное пентодное без ООС усиление с ШП рупорной акустикой. Впрочем на фото все видно. И как по мне живой звук был, хотя пока что это не подтверждено техническими измерениями и формулами с расчетами, но тут дело за вами - пишите, учите как, что и чем измерять и по каким формулам рассчитывать ту меру живого звука, попробую исполнить, если конечно это будет высказано на серьезном научном уровне, а не какая то околонаучная ахинея и отсебятина. Жду обмена опытом..........    
    • Микросема меньше клемника. Хочется узнать у тех, кому эти клемники нравятся, что в них хорошего?  Кажется это какая-то эпидемия, всюду клемники на платах вижу. Паяльник то куда делся? Украли, пропили, сгорел? Фу, гадость. Место на плате лишнее?  Нарисуйте на этом мемте sиsьки. 
    • Посмотрел с лупой, что за конденсаторы стоят в блоке импульсного питания .... Стоят конденсаторы марки VENT 105 С   PET  22 мкф 400 вольт . То есть стоят 105 градусные конденсаторы ..... Маркировка "PET" - это маркировка неполярного плёночного конденсатора, а тут явно электролит стоит причём дешёвый...... Встречал и такую расшифровки - типа это защитная плёнка из РЕТ пластика поверх конденсатора натянута. VENT-это типа наличие клапана, чтобы конденсатор не взорвался при перегреве. А какая марка и серия конденсатора не нашёл - там есть ещё только непонятный логотип и всё. 
    • И так что новенького по живому звуку из наших систем воспроизведения. Мой знакомый Сергей Борисович очень интересовался что же я вкладываю в это понятие - ЖИВОЙ ЗВУК из систем. Он хорошо разбирается в музыке, хорошо ее чувствует. имеет широкий кругозор в ней. не зациклен на каком то одном разделе музыки. К тому же играет на музыкальных инструментах и выступал в в одном из ВИА в свое время. И он давно хотел послушать мои системы живьем и вот только что был у меня. Слушали две разных системы, но обе они имеют живой звук, как я это понимаю и чувствую. Музыкальный материал был очень разнообразный. Причем слушали и СД, и сжатую музыку в МР3 с разным битрейтом. Сергею Борисовичу, если я правильно его  понял. звук понравился и оставил положительные моменты в восприятии. Особых нареканий от него не услышал, так что прослушивание прошло на хорошей музыкальной ноте. Вот такие дела. Да, никаких технических измерений не проводилось, просто нечем было это делать, измерительный комплекс у меня в Москве, а прослушивание было на даче. Так что слушали исключительно ушками, более нечем было. Так что уж извините, пока так, измерения будут потом. когда научусь с вашей помощью и буду точно знать что, как и чем конкретно  надо измерять чтобы точно научно обосновано подтвердить - звук живой или мертвый. А то пока у меня затруднения с этим. Так что давайте, подключайтесь, советуйте, учите, передавайте свой опыт в этом измерительном деле,я весь внимания. Да, кратко конечно пока не получилось, пока не обучен этому, ну а насколько было внятно - это вам решать. И если что не понятно( было не совсем внятно в описании) - обращайтесь, попробую повнятнее разжевать, но как смогу.
    • если вещь хорошая то можно и "потопить"
    • а вот вариант размещения под брюхом
    • Так это же вы "открыли" имс бп со сверхнизкими шумами, я же просто показал, что "тычу лет в обед" как делали в разы лучше по этому параметру, но вовсе не топил за их тотальное использование, в отличии от... 
    • И кстати да - пока я так не научился писать, то пока буду писать по прежнему. Но другим это тут запрещается делать. правила поменялись и прошу их придерживаться по возможности.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.1k
    • Total Posts
      99.7k
×
×
  • Create New...