Ламповый фонокорректор из журнала Радио

[Андрей63]

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Проверил сегодня в аналогичных условиях, точнее, в режиме "по Василичу", случайно добытую 6н17б-в, МЭЛЗ, 1963 г. Питание - 200 вольт, резистор нагрузки 150 к, на аноде получилось 70 вольт. Так вот - в таком режиме 6н17б ( по крайней мере мой случайный первый попавшийся экземпляр) ведёт себя в 10раз лучше, показывая входное сопротивление примерно в 10 раз выше. И при входном напряжении сигнала в 100 мВ в т.ч.

Попробуйте уменьшить анодный резистор в два раза ( два в параллель по 150 кОм ), как измениться входное.

[Xрюн222]

Если будет возможность, попробую, но, наверняка, ничего никак не изменится. 

[Normann]

 Никита, а есть вахи-то покрупнее на этом участке рабочей прямой? Ток - 0,9мА. На первый взгляд вроде бы ровненько всё и линейно, а вот как зазвучит...? Кто с этой лампочкой хорошо знаком?

[гаврилов валентин]

Преамп микрофонный  есть у меня  на 6н17б-в . Много лет на студии работает ...чудесно работает , надо сказать .  Пробовал в домашнем хайэнде вместо 6н9с  - тоже хорошо .   В гитарных ставил вместо 6н2п-ев -без проблем . Ну ,анодное не 200 вольт , а повыше (350 примерно)

[Xрюн222]

31 минуту назад, Normann сказал:

 Никита, а есть вахи-то покрупнее на этом участке рабочей прямой? Ток - 0,9мА. На первый взгляд вроде бы ровненько всё и линейно, а вот как зазвучит...? Кто с этой лампочкой хорошо знаком?

Василич, пользователи и поклонники его авторских изделий уж точно хорошо знакомы. Я знаком, но не более, чем "шапочно". Что и как ровненько или не очень на ВАХ  - для входного каскада корректора момент не самый важный, как мы знаем, при 5-10-20 мВ на входе все лампы линейные. Собственно, испробована в рамках ответа на вопрос - можно ли на ММ входе использовать лампу без смещения? А нужно ли?... 

[Комелев Константин]

16 часов назад, Xрюн222 сказал:

 можно ли на ММ входе использовать лампу без смещения? А нужно ли?... 

Ну, если S.Laptev говорит, что разный по величине Rk (уже боюсь писать о нём как о сопротивлении) на звук не влияет, то почему бы и нет.

[Xрюн222]

Несомненно, в аудиоживописи важней сочетание типов деталей, чем их номиналы... Ну, разве что корректирующая цепь РИАА заслуживает подбора. И тем не менее.... Делал как то товарищ Корректор Хрюна... Попросил подобрать ему детали в кор.цепочки, помог человеку, подобрал.... Включаем, слушаем - нет басов Точнее есть, но какие то не басовитые совсем... На стенд, анти РИАА, измеряем - АЧХ прям по линейке, сроду такой красоты не было, и что делать? Подбираю другие конденсаторы, других типов, но на том же приборе, так же точно, паяем, измеряем - АЧХ такая же красивая, 1в1...Слушаем...Откуда что взялось?....  Всё на месте, басы какие надо теперь... "Разве можно познать хай энд?" (С, Ю.А.Макаров) 

[Комелев Константин]

26 минут назад, S.Laptev сказал:

Не  S.Laptev  говорит, путаетесь, это вы сами говорили, пытались, но не поняли, разницы не было:

 

она есть, я её понять не могу. Так будет точнее.

[S.Laptev]

3 часа назад, Комелев Константин сказал:

она есть, я её понять не могу. Так будет точнее.

Ещё точнее будет, что это самовнушение, так бывает, вы же изменили режим, она же, разница, должна быть, по идее...

Должна же быть разница, когда сеть на 30-ть %( утрирую немного, как всегда) меняется в течении дня и режимы всех ламп меняются сильно... ....лампы перетыком меняются, с 30-ти процентными разбросами, или эти применяются, 6н17б-в, лампы василича...  .....как она сюда, в эту тему затесалась, кстати и почему.... это уже вопрос!

[Комелев Константин]

23 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ещё точнее будет, что это самовнушение, 

 

6н17б-в, лампы василича...  .....как она сюда, в эту тему затесалась, кстати и почему.... это уже вопрос!

1. Естественно самовнушение. Ни Вепринцева, ни Темирканова мл. на прослушку пригласить не могу.

2. ни у кого нет "мешка 6н9с", нет и той, единственной, с подводной лодки. А "лампа Василича" вправду вызывает рак ушей? Много пострадавших?

[Anatolii]

Есть лампы 12SC7  , катод общий , применительно к  схеме в первом сообщении , взамен 6С9П можно применить  как стерео ?

[Xрюн222]

.... а ответ - годится ли 12sc7? - так и не получен... 

[Stan Marsh]

Так столько мусора в тему накидали, как тут углядеть нормальный вопрос?!

[Xрюн222]

По-моему, та же самая 6/12sl7 только в металле и с общим катодом. Наша была 6/12н10с такая же, кстати. 

[Xрюн222]

Опытные эксперты уже ранее, как выяснилось, высказывались о корректоре с использованием 6/12sc7:

[Anatolii]

Если кому интересно . Спросил не другом форуме .Геген сказал можно  использовать 12SC 

 захотелось корректор сделать 12SC7  - 6ж8 в триоде и 6П6  или что другое или 2А3  если 6V6 попадутся , то их . По моим наблюдениям  , чем более токовые лампы в корректоре , тем сложнее бороться с фоном 

[Xрюн222]

Ну так давайте заменим в схеме  ТС 6н9с на 12sc7 , "делов-то", ничего по режимам и менять не нужно. Скажем, в ЛС поступил вопрос - можно ли использовать 6г7 и что изменить? Ну а почему бы и нет... 

[Xрюн222]

Ну почему, 6sc7 + 6ж8 в триоде + "6v6 если попадётся" - совершенно такая же, по сути, песня. Ну а 2а3 или 6с4с вместо неё на выходе - это импровизации на основную тему, никем не запрещённые, никоим образом. Я бы свои варианты мог бы предложить вместо 6п6/6v6, но обычно на эту тему советчиков и так с избытком.... Даже иной раз прям соревнование - кто экзотичнее придумает... 

[Xрюн222]

Хотя, вероятно, вполне возможен вариант с триодом от 6ф3/5п на входе и пентодом в триоде - на выходе, на месте 6п6с. Как такое будет по шуму и/или микрофонному эффекту - может показать лишь проба на макете... 

[Xрюн222]

1 час назад, Ollleg сказал:

Но насколько применима 6н8с для входного каскада, не знаю. Пальчики мешать с окталами тоже не есть хорошо, впрочем как и серию 6ж 4,7,8 триодами....

Не очень применима, это известно. Можно попробовать 6н7с...Ее применимость для данных целей пока неизвестна. 

Вполне рекомендуется 6ж7/8 в триоде на вход, можно также 6ж32п и аналоги в триоде. 

Но при 4 мв не получится 1 в на выходе. Нужно усиление общее 250, х 10 с учетом завала коррекции и умножить на 1,2...1,5 с учетом потерь в коррекции. Итого 3000. Что примерно и имеется в исходном варианте. 

С другой стороны, 4 каскада на "тупых" триодах - это весьма НЕплохо! 

[Goofnm]

Если делать с 6н9, то ставить или мэлз или 6SL7 настоящие, или ECC83.
6С4П не знаю, интересно как звучит. Батарейка оптимальное решение.
Их якобы "шум и нелинейность" - пустой трёп. 

[Stan Marsh]

Для разговоров про звучание батареек, вкус лампочек и цвет конденсаторов есть целый гумраздел. Здесь про это не надо.

[Goofnm]

17 минут назад, Ollleg сказал:

батарейку убрал и поставил катодный резистор, звук "расслабился" и ушла "напряжённость".

С этим согласен. Характер звука разный. Применение по месту на слух слушателя.
Но, неоднократно было, что первое впечатление или щёлкание А-Б даёт результат,
противоположный долговременному прослушиванию.

[Xрюн222]

14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для разговоров про звучание батареек, вкус лампочек и цвет конденсаторов есть целый гумраздел. Здесь про это не надо.

Здесь -согласен. Утверждения про "шум и нелинейность" - надо в каком разделе? 

[Сергей Ал.]

В одном из моих фонокорректоров неплохо, на моё ухо, звучал первый каскад из схемы А.Бокарёва (светодиод, правда, пришлось подбирать) 

Непосредственную связь я не использовал, второй каскад, по памяти, на 6п14п в триоде. Усиление маловато, но в моём случае хватило.