Jump to content

Recommended Posts

Posted

Без понятия, "вопрос - не по зарплате" (С) точно... В "мелких технических подробностях" (С) "звукоснимателей скоростного типа"(С) не силëн, увы...Насчёт того самого не помню о чем речь, но на дежурном подручном же усилителе "Сони 555" корректор с переключаемыми входами "МС 3 ом", "МС 40 ом", ММ - без указания омности...  

При том, что обсуждение вопроса " Любимые картриджи "Нашего Дорогого Никиты Сергеевича" (С, док фильм 60х гг был про "Дорогого....")" -  точно ооочень далеко за рамками данной темы. 

Posted
В 16.01.2024 в 21:22, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. "Лично мне так кажется!" (С)

Аргументируй, пожалуйста, применительно к первому каскаду ФК?

Исключительно по перегрузрчной способности и зависисости от сопротивления картриджа?

Ещë какие подводные камни?

 

Posted

Да надводный камень. И при 10 мв и "нулевом" смещении уже искажения начинают быть заметными. Поэтому и первый каскад ФК должен быть со смещением, пусть 0,8в или 1,5в, ну хотя бы мв 200 +/- уже хорошо. Но по ряду "некоторых" соображений всё таки совсем хорошо 0,8...1,5.

  • Like (+1) 1
Posted

Собственно, это к вопросу о "совсем нулевом смещении". Давайте согласимся на минимальные -200мв, как аксиома. 

Posted
53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну, на 15 кГц вопрос практически неактуальный. Да и есть ли там те 15 само по себе вопрос... 

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Posted
45 минут назад, S.Laptev сказал:

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Абсолютно исключено. На практике. 

Posted

Начнём со стандартов.... Или хотя бы со статьи АМЛ "Мощность, ч. 2".

Кроме того, к вопросу о спектрограммах, у кого есть измерительные пластинки, померьте, пожалуйста, уровень выхода с имеющейся головки на треке 10 кГц/0 дБ. Будем статистику собирать, кто больше... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

".... казалось бы, причём тут корректор, а тем более - журнал Радио?... ":dntknw:

Скажи, а какие пульсации на выходе у того что из журнала Радио?

Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

Кстати, ранее, Комиссарову с "L" коррекциями фон наводок так и не удалось преодолеть.

Слышал вполне фирменные изделия, не копеечные, и без L,  в которых тоже не удалось. Кстати, в условно серийном  на L и есс88 с фоном у ЕК всё вполне хорошо было, да и есть, в итоге. 

Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

давайте от ярмарки тщеславия двигаться в сторону темы!

В сторону темы не плохо бы добавить БП, а то как-то отдельно обсуждать трубу от патефона без самого патефона не очень-то и интересно вот и флудимс...

Posted

По БП тем более предложения принимаются. Во времена статьи у меня был отдельный универсальный БП с ламповым стабилизатором. Например. 

Posted
В 17.01.2024 в 21:07, S.Laptev сказал:

Схема не меняется, она строго такая, как на первой странице ТС опубликовал. Что за лампа 6н9п?

Интересно очень по теме, обе схемы 1 в 1, практически, разница небольшая, даже цепи коррекции, постоянные времени, почти не отличаются. Вопрос, как автор схемы практически изготовил свой корректор, использовал ли по половине ламп в первом и втором каскаде на канал, или для правого и левого каналов использовал одну лампу, двойные триоды они?

С 6Г2 ясно всё, это одиночный триод. Как, интересно, сам автор сделал?

В практически изготовленном экземпляре были  использованы по половинке каждой двойной лампы на канал.

Posted
В 16.01.2024 в 21:37, Xрюн222 сказал:

Ч. 2 Рекомендовано Ю.Р., кстати. 

IMG_20240116_203531.jpg

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

Posted
В 19.01.2024 в 20:17, Xрюн222 сказал:

Ну, дык, может и предложишь чего дельного, известного? Нам же как  хорошо бы - если делать, так самолучшее.  Схемку можно с бумажки, можно с компа, да хоть с телефона. Неважно. А то и, как Бокарев говорит - "мне не нужна схема, мне нужна идея!" (С) Михаил наверняка тоже при советовать может полезное. Из опыта. 

""..если делать , так самолучшее "" .     Вот этот тезис если перевести в идейные посылы :

1. Схема -режимы, выбор ламп , постоянные времени , обмер параметров - переходный импульс , неравномерность АЧХ .

2. Градация подбора комплектующих : какие типы , куда , проводка (какими проводами ) разводится схема , влияние на звук.

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

4. Реализация конструктива корпуса : металл, металл+дерево,  только дерево .

5. Исправить ошибки в изображении схемы - новоначальных ради : 47мкф х630в электролитов не бывает , но на схеме они -есть...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Ха, точно, электролит 47х630!!! :shock:

 

В инструкции к наборам  Heathkit рекомендуется после сборки пригласить опытного знакомого взглянуть свежим взглядом, мол, свои ошибки самому не увидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да не оставалось половинок то. Две двойные, две одинарные. Ну, разве что, может быть, не совсем 6п6с.Или совсем не 6п6с.

Posted
43 минуты назад, Михаил SM сказал:

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

Как правило этот момент считают не важным, до такой степени что не достоин публикации. Собственно практически все схемы так и подают публике. Ничего не скажешь, глубокое погружение в тему(((

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, при определённом стечении обстоятельств блока питания, "нефть не пойдет!" прям совсем ни капельки?! 

Posted

Ну, пресловутый Маранц ( на который есть целый легион "убийц") с его 0 целых хрен десятых ма ( при 200 в) потребления питать от ОППВ и настоящий, взрослый корректор с ма эдак 40 на канал и вольтАми под 400 - сильно разная история, ведь так?

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

варианты разные -можно с подземного резитсора  взять  или доп источник фикс смещения как нередко делается в усилителях мощности. оно же можно использовать для второго каскада, где тоже катод на землю.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...