Jump to content

Предусилители звука ламповые.

Сергей А

By Сергей А
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И какое будет "низкое выходное сопротивление" при тр-ре с К=1? :smile-57:

"Хозяйке на заметку" - вых.ступень по схеме "КП Уайта" ( кстати, того самого, который Лофтин-) даёт выхсопр порядка 10-15 ом зАпросто. 

  • Replies 272
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий
Евлампий

Уже сколько-то лет сижу именно на отмеченном выше решении - лампа с трансом-регулятором в аноде. В рамках моей вкусовщины оно оказалось наиболее предпочтительным. Долгий перебор входных резисторов зак

Евлампий
Евлампий

ВАА, ужасно жаль. Я пытаюсь объяснить, что воспроизведение сигналов и воспроизведение музыки - существенно разные вещи. Конечная цель звуковоспроизведения - все-таки донести эмоции, вдохновение, экста

Timbuktu
Timbuktu

Хорошо, давайте немного побушлатим? Выпустим пар так сказать. Станислав если что, закроет ветку пока не остынем  Михаил, ну вы вроде набожный человек, но откуда такая элитарность? Я сейчас б

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

IMG_20231130_112715.thumb.jpg.e607b7269af7552c958681104dc98711.jpgВариант пред.каскада от "ТхеШыфера" (С), вход подключать через 220 кОм в точку соединения R27 и R29. 

Важно! Все номиналы, включая типы ламп и напряжения питания, подобрать в широких пределах по вкусу. 

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

И какое будет "низкое выходное сопротивление" при тр-ре с К=1? :smile-57:

"Хозяйке на заметку" - вых.ступень по схеме "КП Уайта" ( кстати, того самого, который Лофтин-) даёт выхсопр порядка 10-15 ом зАпросто. 

Так то было сделано давно и практическое применение это для гибридника power follower andrea ciuffoli, нужен был Кус 12-15 и выходное ом 150-250, ну и по моему развязать нужно было, кондёр убрать входной на повторителе...

 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
Posted

Александр Резвой дело говорит. Пред 6ж43п с ЦАП 1543 хорошо поет. РГ стоит между ЦАП и 6ж43п. 

 

Вопросы по  коррекции НЧ, балансу довольно актуально.

Сопряжение по вх и вых сопротивлению, тоже. Еще уровень вых напряжения, да имеет значение. 

555.jpg

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted

Если делать пред с Кус 2-4, то представьте какое количество хороших лампочек добавляется для использования в драйвере? Можно 6Н6П, да хоть 6П9 в триоде, то есть пред расширяет возможности применения различных ламп в двухкаскадном усилителе. 

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Евгений, именно! 

Я выбрал МКТ4 (можно 6Ф6С и подобные) с усилением 7-10. Трансформатор в аноде 2:1.

У Жени Комиссарова Е182СС с трансиком 4:1. Но у нее и усиление побольше. 

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
31 минуту назад, ВКН сказал:

Е182СС с трансиком 4:1. Но у нее и усиление побольше. 

Здесь есть вопрос по нагрузке такого трансформатора. Если вторичку трансформатора 4:1 (например 10К/600) нагрузить как положено на резистор 600 Ом, то коэффициент передачи такого каскада будет 4:0,5. А значит даже к Е182СС с её КУ=24 в некоторых случаях придется добавлять второй каскад.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
12 минут назад, lewis сказал:

Здесь есть вопрос по нагрузке такого трансформатора. Если вторичку трансформатора 4:1 (например 10К/600) нагрузить как положено на резистор 600 Ом, то коэффициент передачи такого каскада будет 4:0,5.

Интересное кино, это как это? А если выходной  трансформатор 5к/4 нагрузить как положено на 4 Ом тоже в два раза изменится Ктр?

lewis Local

lewis

Posted
Posted
6 минут назад, Алексей сказал:

это как это?

Это как межкаскадник с шунтом во вторичке.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Левис/Льюис... Требую работу над ошибками. Впрочем я ее не увижу. Вы для меня в команде с Юрием Робертовичем. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Непонятно, как вы это посчитали? Хорошо, пусть межкаскадник 1:1 обзывается 10к/10к, лампа с внутренним 1к, активными пренебрегаем, выходное сопр каскада с трансом будет 1к (Ктр 1), какое напряжение будет на нагрузке 10к?

lewis Local

lewis

Posted
Posted
21 минуту назад, Алексей сказал:

Непонятно, как вы это посчитали?

Коэффициент передачи каскада, например, для 6J5:  мю=20, Ri=8000, трансформатор 10к/600, нагрузка 600 Ом:

К= (мю*n*Rш)/(Rш+n^2*Ri)= (20*0,245*600)/(600+0,006*10000)= 2,72.

В случае не шунтированного трансформатор 20/4=5.

P.S.: жаль Константин не увидит, может гонору б поменьше стало :smile-11:

 

231201_1.jpg

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Алексей, здесь не школа! Это тема практиков для практиков. Хватит либеральничать! Из-за таких..... темы и сворачиваются. Отвечать за свои слова! И банить! (можно слитно). 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
12 минут назад, lewis сказал:

Коэффициент передачи каскада, например, для 6J5:  мю=20, Ri=8000, трансформатор 10к/600, нагрузка 600 Ом:

К= (мю*n*Rш)/(Rш+n^2*Ri)= (20*0,245*600)/(600+0,006*10000)= 2,72.

В случае не шунтированного трансформатор 20/4=5.

P.S.: жаль Константин не увидит, может гонору б поменьше стало :smile-11:

А если вы лампу с внутренним 8к нагрузите на 10к, какой будет Кус, как и мю? Или раза в два меньше мю?

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted (edited)

Алексей, простите, взываю к посредничеству. Пусть этот ... ответит за Е182СС, а не за внезапновыдуманную 6J5.

 Модераторы, прошу внимания! 

Edited by Stan Marsh
мат
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, ВКН сказал:

Модераторы, прошу внимания! 

У нас нет модераторов. И давайте без мата. Что, буря магнитная так влияет? Все как с цепи сорвались. 

  • Cool (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Станислав, прошу прощения за интегрирование букв и цифр. Но этот пред Комиссарова несколько лет был у нас в лаборатории референсным.  Очень хочется узнать о нем побольше! 

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted

1968 год, мне 13 лет, предварительный на 6П9, применялся в качестве микрофонного, усилителя пьезека проигрывателя, для раскачки шарманки, я в то время даже не знал о каких-то ВАХ. Номиналы  как вспомнил?? Сопротивления ВС, конденсаторы БМ, КЭГ, ну или К53-маленькие цифры, ВО было время, я пацан был счастлив.

IMG_20231201_195035.jpg

lewis Local

lewis

Posted
Posted
43 минуты назад, ВКН сказал:

Пусть этот ... ответит за Е182СС

Во-первых, он  вам не "этот". А во-вторых, продолжать беседу более не намерен. Формула приведена выше, по ней все посчитаете, если, конечно, арифметикой владеете. Всего наилучшего...:smile-09:

52 минуты назад, Алексей сказал:

А если вы лампу с внутренним 8к нагрузите на 10к, какой будет Кус, как и мю? Или раза в два меньше мю?

Совершенно Вас не понял, ведь выше рассчитал лампу с внутренним 8к на трансформатор 10к/600.

А вопрос вроде был простой: если выходной трансформатор предусилителя шунтируем резистором небольшого номинала, то получаем делитель с уменьшением общего КУ каскада. Истина вроде непреложная, о чем тут спорить?

 

 

 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Alex, это классика. В какой-то книжке были эти схемки. Но мы обсуждаем немного другие устройства. Нам надо усиление около 5 раз. 

Кстати, давайте сформируем требование к выходному сопротивлению такого буфера. 

Лично я применяю (поклонник РР) входные ФИ-трансики. Как правило 20-30Гн первичка. Посему 2кОм выходного мне вполне приемлемо. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Здесь есть вопрос по нагрузке такого трансформатора. Если вторичку трансформатора 4:1 (например 10К/600) нагрузить как положено на резистор 600 Ом, то коэффициент передачи такого каскада будет 4:0,5. 

 

52 минуты назад, lewis сказал:

А вопрос вроде был простой: если выходной трансформатор предусилителя шунтируем резистором небольшого номинала, то получаем делитель с уменьшением общего КУ каскада. Истина вроде непреложная, о чем тут спорить?

Со вторым никто и не спорил.

Вас спросили, откуда получили именно 0,5, если транс нагрузить как положено? Вам намекнули, что необязательно вых сопр каскада будет именно 600 Ом, чтобы получить делитель на 2 с ном нагрузкой. Посчитайте для внутреннего лампы 1,6к с таким же трансиком 4:1. Зачем же брать другую лампу с большим в 5 раз внутренним и цифрами жонглировать?

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
15 минут назад, Алексей сказал:

Вас спросили, откуда получили именно 0,5, если транс нагрузить как положено?

Не передергивайте, не красиво, даже защищая "честь мундира". Вы меня спросили:

2 часа назад, Алексей сказал:

Интересное кино, это как это? А если выходной  трансформатор 5к/4 нагрузить как положено на 4 Ом тоже в два раза изменится Ктр?

на что я ответил вам с формулами и практическим примером как работает шунтированный межкаскадник, коим и является выходной трансформатор предусилителя. Надеюсь помог. :smile-09:

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Анатолий Матвиенко
      Покрытие самодельных колонок

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Вариантов много. Рассказываю про самый нетрудоёмкий (для меня). Морда вся закрывается грилем - деревянной рамкой, сечение бруска не менее чем 20х20, лучше - больше, на ней натянута сетчатая ткань с Алиэкспресс, кто-то находит и местных магазах. Главное, чтоб проницаемая и одновременно крепкая. Верх, низ и бока оббиваются поролоном - самым тонким, 10 мм, пристреливаются скобами. Всё это хозяйство обтягивается винилскожей. Спереди складок кожи нет, они укрыты грилем. Сзади маскируйте как хотите. Если просто кожу на клей, тот же ПВА, то любая неровность или непроклейка видна, поролон чудесно маскирует все косяки.  Углы можно скруглить и привинтить пластиковые уголки от гитарных комбиков, эт по желанию. Изготовление грилей занимает один вечер, ещё вечер - всё остальное. Без грилей закупайте динамики про запас - кто-нить непременно ковырнёт диффузор. 
    • Antur
      Цирклотрон

      By Antur · Posted

      У меня и моих коллег Mean Well 12 вольтовые работают БП на КВ трансиверах, 3d принтере, осликов у нас нет, но помеху от них мы во всем КВ диапазоне и бытовых устройствах не видели. Чего не скажешь про ИБП для светодиодных лент... Поэтому засорочиться конечно можно, но зачем? ИБП этого производителя сейчас одни из лучших массово доступных. 
    • Илья Александрович
      МС головы с сменной иглой

      By Илья Александрович · Posted

      А пес его знает как оно соединяется, как-то же да соединяется https://sendle.ru/168088-drugoi-vintazh-v-chasti-ppk/262831929551-sony-vc20-highend-mc-cartridge-with-nos-nd20g-original-stylus-needle-.html?ysclid=ml26i6tu48740526306
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Валерий, привет. Форум для того и нужен, что бы полезной инфой обмениваться, обсуждать её. Так что всё к месту, спасибо.
    • Agats
      МС головы с сменной иглой

      By Agats · Posted

      Есть где кантилевер влкеивается во втулку выступающую из демпфера и катушку, есть без втулки, целиком кантилевер проходит сквозь катушку и демпфер сразу на нить натяжную. Но даже если есть втулка куда вклеивается кантилевер, он вклеивается же...вообще ни как не понимаю как что там меняется если часть кантилевера
    • sound
      Продам BUZ900 BUZ905

      By sound · Posted

    • Omega
      Цирклотрон

      By Omega · Posted

      Однако здравствуйте.Вопрос уважаемому alss-Вы,лично,смотрели "осликом" (с полосой хотябы 50mhz),что эти ИБП выдают обратно в розетку,в виде "приправы"?Интересуют амплитуды гармоник ,хотябы до 20й,от частоты генерации,в вольтах рмс?Заранее спасибо за ответ. З.Ы.Лично наблюдал за некоторыми "сертификациями" в виде котлеты денег размером с кирпич (и в 90х,и в 00х годах),поэтому-не аргумент.
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      На Ш никаких проблем при индукции 0,7.   Выключать его не нужно. Включил и забыл. Намного так его параметры лучше.    
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Самые неприятные переходные процессы происходят при выключении, поэтому уж если используете такие многокиловатные трансформаторы, то термисторы и многоступенчатые включения это не решает проблему полностью. Надо и включение и выключение делать многоступенчатым.
    • Stan Marsh
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Stan Marsh · Posted

      Сначала определить, кто ограничивает. 
    • Юрий_Б
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Юрий_Б · Posted

      Так я взял в прошлом году, одну поставил лампомер, пара с ГУ-72 трудится, 4 впрок.
    • Sergio
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Sergio · Posted

      "Но "двурогие", пока я обхожу стороной.." А зря, тем более ВТ для РР в пентоде/тетроде уже есть.  
    • CHEL_EV
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By CHEL_EV · Posted

      Зря. Надо брать. 
    • CHEL_EV
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By CHEL_EV · Posted

      А схема то точная будет? 
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      Для " не гуру" здесь можно найти инфу как ориентир по согласоваию МС картриджей с Step up трансформаторами. https://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml     Совсем короткое описание за и против данных картриджей (выдал КИ): https://www.google.com/search?q=difference+MM%2C+MC+and+MI+cartridges&client=tablet-android-huawei-rev1&hs=L9aU&sca_esv=d6b133a3ec0f132f&biw=0&bih=640&aic=0&sxsrf=ANbL-n5MAnWY5wVmDfQ8HtyxVUNVq_mlfg%3A1769850675377&ei=M8d9aangFq6Vxc8PmK7UwQk&oq=difference+MM%2C+MC+and+MI+cartridges&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiNkaWZmZXJlbmNlIE1NLCBNQyBhbmQgTUkgY2FydHJpZGdlczIFEAAY7wUyCBAAGIAEGKIESLNYUNEWWPZKcAF4AZABAJgBxQGgAZ4IqgEDMS42uAEDyAEA-AEBmAIIoAKmCcICChAAGLADGNYEGEfCAggQABgIGA0YHsICChAhGKABGMMEGAqYAwCIBgGQBgeSBwUxLjUuMqAH3B2yBwUwLjUuMrgHlgnCBwcyLTEuNC4zyAd_gAgA&sclient=mobile-gws-wiz-serp#lfId=ChxjMe если подобная инфа ненужна - просьба админам убрать дабы не захламлять...   и еще пару строк с оценочным сравнением типов картриджей: https://mrstylus.com/en/mp-vs-mm-vs-mc-vs-mi/     Пару дней назад задавали вопрос по поводу подвижных масс различных типов картриджей. здесь короткий ответ: "Typical laboratory values: Type | Moving Mass (mg) | Notes MM | 500–650 mg | Large magnet attached to cantilever; dominant mass term. MC | 5–25 mg | Coils are extremely light; magnet fixed to body. MI | 10–30 mg | Lightweight iron armature; magnet and coils fixed". здесь больше информации в целом по параметрам (тоже сгенерированная КИ): https://www.reddit.com/r/turntables/comments/1pibolj/carts_mm_vs_mi_vs_mc_vs_mmc_with_lots_of_numbers/#:~:text=Typical laboratory values: Type | Moving,armature; magnet and coils fixed.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.2k
×
×
  • Create New...