Jump to content

Простые схемы

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 365
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Вчера владелец привез на профилактику пару моих моноблоков. 6СН6 триодом качает трансиком пару  ЕL84 триодами. К "простым схемам" относится? Интересно? 

ВКН
ВКН

Роман, вот потроха моего старенького SE на 6SL7GT + 6V6GT. Вот тут поплотнее. Корпус тот же, от АстраАудио. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Вдруг у кого появятся VT-25...10...10Y....801А....VT-62....  Простая схема с большой чувствительностью и для акустики от 95дб. Не для тяжёлого рока. Очень душевный усилитель. 6ж7 в

Posted Images

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

ссылки на оригинальную статью Лофтина и Уайта?

Надо в патенте Шабадика посмотреть, может он на нее ссылался?

sova Local

sova

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 13:19, Сергей Ал. сказал:

За всю историю старого АП все реализации PP с межкаскадным трансформатором можно посчитать на пальцах одной руки. И авторов этих конструкций уж точно не назвать начинающими.

 

В чем все таки такая великая проблема вместо резистора с конденсатором поставить межкасадный трансформатор? :)

А делали так нечасто,  потому что достать межкаскадный транс сложней,  чем резистор с конденсатором , но это  не зависит, от того,  начинающий это или нет :))

  • Like (+1) 2
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
8 часов назад, sova сказал:

А делали так нечасто,  потому что достать межкаскадный транс сложней,  чем резистор с конденсатором

Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2).

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
9 часов назад, Alex Torres сказал:

Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2).

Это даже безотносительно, если МКТ для 300b на 5 КОм при сопротивлении обмотки менее 30-50 Ом?

  • Hmm... (-1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй  проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора?

Извините за мой кривой язblк)

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Не знаю чем, поэтому и спросил)

Может меньше потеря или искажение сигнала.

 

У меня нет схемbl и набросать не смогу, поскольку не разбираюсь в электротехнике.

Сейчас есть только пожелания по ключевblм составляющим усилителя, когда соберусь, заплачу за рисование схемbl.

  • Hmm... (-1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
50 минут назад, Пикассо сказал:

Может меньше потеря или искажение сигнала.

С трансформатором?!  Если бы транс был без сердечника - он был бы очень линейный, но увы  - это самый кривой элемент в усилителе, после лампы,  так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Поэтому  ставить их нужно там, где без них совсем никак.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

К сожалению, "вообще" - нелинейные искажения в трансформаторах с железным и т.п. сердечником весьма возможны. Ввиду свойств сердечника. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, но, насколько я понимаю, в мире давно не выпускается таких сердечников за ненадобностью, поэтому всё что доступно - разные сорта металла для силовых трансформаторов, а это своя отдельная кухня. 

К примеру, смотрим, скажем, статью тов. Баксандалла "Недорогой высококачественный усилитель", данные трансформатора для самостоятельной намотки - сердечник " Радиометалл #..."

 То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный! 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Дааа уж, закон 3/2 кому-то не писан,
а древние ламподелы, в отличии от Бонч-Бруевича не догадывались.
Для трансов очень рекомендую с любого пермаллоя петлю гистерезиса снять,
что такое искажения, нелинейные, сразу станет понятно.
Про железо можно и в справочниках осведомиться.
P.S. Раньше наборы были, для недорослей, радивы (так Торрес называет) делать, с пермаллоевыми трансиками, нарою а старом хламе - подарю искажения "удалять".

  • Круто (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений,

Там малость другое - во входных трансах для МС, баланса и т.п, там сигнал мизерный. Ферромагнитный сердечник работает на крохотной части кривой напагничения, которая и получается достаточно линейной. Это-же не выходники или переходники, с сигналами в десятки/сотни вольт и приличными токами.

 

Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго.

  • Круто (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
12 часов назад, Alex Torres сказал:

...самый кривой элемент в усилителе, после лампы,  так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения.

Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить - появление т.н. БТВЗ.

  • Hmm... (-1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ).

Он и вносит меньше, но все равно вносит больше, чем даже паршивый коденсатор.

 

12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить

Одна из причин их снизить - это, помимо всего прочего, возможность увеличить глубину обратной связи.

 

  • Hmm... (-1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
24 минуты назад, Alex Torres сказал:

...вносит больше, чем даже паршивый коденсатор.

Дело вкуса, но на моё ухо какой-нибудь К73 между каскадами (несмотря на меньшие НЛИ) испортит звук сильнее, чем среднего качества МКТ (я уже не говорю о топовых, напр. М.Фельдшера).

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
45 minutes ago, Xрюн222 said:

А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? 

Да с любого высокопроницаемого. Когда мю под миллион, то ППГ уже недалеко. Когда петля вверху и внизу экрана шире чем в середине, "просветляет".
При 50-60к у 5БДСР вполне так себе просто "кривая".HYST200.jpg.9236eefa64607dc75b589c4cdd5e8f2b.jpg

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... 

Нет в мире совершенства... :smile-61:

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? 

Я при использовании МКТ, как правило, применяю автоматическое смещение. Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Всё так.... Видимость бескомпромиссности в одном, возможно более очевидном месте, приводит к появлению менее бросающихся в глаза компромиссностей в других точках. 

Интересная практическая задачка - МКТ + обвязка лампы для SE выходного каскада в классе А2 :smile-03:

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Я себе домой тоже такой не соберу, кыся с любопытным носом, внуки, жена с пипидастром - опасисто. Но гу13 и гк 71 еще и с колпаками. Хотя для ГУ48 обычно делаю 2850 вольт, правда стремно, если хозяин влезет, какое меня может ждать наказание? Ну, если узнают что это я делал. Хотя она стоит катодом ввех.
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      180 возможно и немного, а вот 1500 - это уже страшно, особо обычному любителю музыки, до 500в как то ещё можно, хотя тоже прилично , не каждый готов слушать музыку от усилителя, зная, что там внутри "бурлят" 1500 в - Страшно!!!
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      А вы не задумывались, почему высокчастотные лампы все высоковольтные ? Первый МГ продавлся 8 лет, и сейчас очереди нет, только легенды ходят. 180 вольт и 1500 - это принципиально разные вещи.
    • Айсберг
      ...и снова ГМ 70

      By Айсберг · Posted

      МаэстроГроссо -183В, ИмператорПавел 138В, Айсберг -250В и на нехватку динамики жалоб не поступало. Усилитель  ведь не вещь в себе, он хорош настолько, насколько хорошо он работает на АС с их импедансом в единицы Ом, да еще частотно-зависимым.
    • Rezvoy
      ...и снова ГМ 70

      By Rezvoy · Posted

      Водной транс, МКТ, А2, два каскада.  30 лет тому обратно.
    • Rezvoy
      ...и снова ГМ 70

      By Rezvoy · Posted

      1200в самое то.
    • BAA
      Вопрос по трансформатору

      By BAA · Posted

      У исходника 4 Вт. Если удастся сделать 8 Ом при 1 А - вполне себе результат. На приведенных рисунках написано 50/78-40. Если не ошибаюсь, с учетом заполнения, более 5.25...5,5 см кв не будет. 
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Не, 300 вольтовый задохлик никак не обыграет семидесятку, ни по одному параметру, там 1500 вольт, скорость и атака, это совсем другая техника, другой звук.
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      И про входные две не забываем, а то как поставят 6п3с или не приведи господи 6с19с так можно будет ещё 20 лет в холостую собирать, а воз ни с места, а потом его какой-то задохляк оказывается начисто обыгрывает...
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Эт точно, и клиент уже тоже не 18 летний, по этому ГМ делаю из трех блоков, так их посильно ворочать и 70 летнему.
    • ВКН
      Вопрос по трансформатору

      By ВКН · Posted

      Напомню про индукцию (7см2 и 900 витков). И максимальный ток во вторичке до 1А (провод 0,8мм). А так, да. Можно попробовать цирклотрон  (ЕL36 например). 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, лично я тему ГМ70 для себя закрыл, за двадцать пять лет при моём непосредственном участии сделано больше двух десятков аппаратов, практически в год по штуке. Создание конструкции на ГМ70 - инициация, но как там говорят в американских кинах: "Я слишком стар для этого...", этим можно заниматься лет до сорока. Но если уж делать, то по-большому, как говорилось в одной газете, то есть кенотроны, бумага, МКТ, работа в А2, три каскада, 1200...1300В и т. п. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Достаточно такого уровня, чтоб всё что не приносили молотил в щепку, ну а пока можно спать спокойно, горизонт чист)
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      А тот что есть не хотите модернизировать потихоньку. Так нащупаете постепенно должную опору, а уж потом... Сами же говорите у вас дефицит с деталями. Начните хотя бы с малого проверьте режим драйвера, как советовал Михаил Смирнов, и 6п3с смените на 6п6с.  Если выложить что-то монстро подобное думаю такую штангу и не поднять.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Идеальная схема под какой тип акустики ? Если у вас широкополоник, в котором по определению нет нижнего баса, то на раскачку вполне будет идеальна 6Н8С в два этажа, или что то подобное. А если закрытый ящик с тугим и тяжелым басовиком, то семидесятку нужно качать гораздее, у меня обычно это 6П6С в штатном включении. Возможны варианты 5881, 6L6 и другие, триод/пентод в зависимости от нужного усиления.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...