Простые схемы

[Ollleg]

  On 6/30/2022 at 7:15 PM, S.Laptev said:

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/loftin.htm

Expand  

vestnik_apa_v2.pdfFetching info...

[Alex Torres]

  On 6/30/2022 at 7:21 PM, Xрюн222 said:

ссылки на оригинальную статью Лофтина и Уайта?

Expand  

Надо в патенте Шабадика посмотреть, может он на нее ссылался?

[Stan Marsh]

Loftin White Radio News 1930.pdfFetching info...

[sova]

  On 6/26/2022 at 10:19 AM, Сергей Ал. said:

За всю историю старого АП все реализации PP с межкаскадным трансформатором можно посчитать на пальцах одной руки. И авторов этих конструкций уж точно не назвать начинающими.

 

Expand  

В чем все таки такая великая проблема вместо резистора с конденсатором поставить межкасадный трансформатор? :)

А делали так нечасто,  потому что достать межкаскадный транс сложней,  чем резистор с конденсатором , но это  не зависит, от того,  начинающий это или нет :))

[Alex Torres]

  On 7/1/2022 at 9:06 PM, sova said:

А делали так нечасто,  потому что достать межкаскадный транс сложней,  чем резистор с конденсатором

Expand  

Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2).

[Пикассо]

  On 7/2/2022 at 5:29 AM, Alex Torres said:

Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2).

Expand  

Это даже безотносительно, если МКТ для 300b на 5 КОм при сопротивлении обмотки менее 30-50 Ом?

[Alex Torres]

Не понял вопроса.

[Пикассо]

Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй  проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора?

Извините за мой кривой язblк)

[Alex Torres]

Чем именно он должен выиграть?

[Xрюн222]

А как собираетесь подавать смещение на сетку той же 300б? Схемку можете набросать? 

[Пикассо]

Не знаю чем, поэтому и спросил)

Может меньше потеря или искажение сигнала.

 

У меня нет схемbl и набросать не смогу, поскольку не разбираюсь в электротехнике.

Сейчас есть только пожелания по ключевblм составляющим усилителя, когда соберусь, заплачу за рисование схемbl.

[Alex Torres]

  On 7/2/2022 at 6:25 PM, Пикассо said:

Может меньше потеря или искажение сигнала.

Expand  

С трансформатором?!  Если бы транс был без сердечника - он был бы очень линейный, но увы  - это самый кривой элемент в усилителе, после лампы,  так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Поэтому  ставить их нужно там, где без них совсем никак.

[Xрюн222]

К сожалению, "вообще" - нелинейные искажения в трансформаторах с железным и т.п. сердечником весьма возможны. Ввиду свойств сердечника. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, но, насколько я понимаю, в мире давно не выпускается таких сердечников за ненадобностью, поэтому всё что доступно - разные сорта металла для силовых трансформаторов, а это своя отдельная кухня. 

К примеру, смотрим, скажем, статью тов. Баксандалла "Недорогой высококачественный усилитель", данные трансформатора для самостоятельной намотки - сердечник " Радиометалл #..."

 То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный! 

[BAA]

Дааа уж, закон 3/2 кому-то не писан,
а древние ламподелы, в отличии от Бонч-Бруевича не догадывались.
Для трансов очень рекомендую с любого пермаллоя петлю гистерезиса снять,
что такое искажения, нелинейные, сразу станет понятно.
Про железо можно и в справочниках осведомиться.
P.S. Раньше наборы были, для недорослей, радивы (так Торрес называет) делать, с пермаллоевыми трансиками, нарою а старом хламе - подарю искажения "удалять".

[Xрюн222]

А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? 

[Alex Torres]

  On 7/3/2022 at 7:18 AM, Xрюн222 said:

. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений,

Expand  

Там малость другое - во входных трансах для МС, баланса и т.п, там сигнал мизерный. Ферромагнитный сердечник работает на крохотной части кривой напагничения, которая и получается достаточно линейной. Это-же не выходники или переходники, с сигналами в десятки/сотни вольт и приличными токами.

 

Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго.

[Сергей Ал.]

  On 7/2/2022 at 6:54 PM, Alex Torres said:

...самый кривой элемент в усилителе, после лампы,  так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения.

Expand  

Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить - появление т.н. БТВЗ.

[Alex Torres]

  On 7/3/2022 at 7:49 AM, Сергей Ал. said:

Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ).

Expand  

Он и вносит меньше, но все равно вносит больше, чем даже паршивый коденсатор.

 

  On 7/3/2022 at 7:49 AM, Сергей Ал. said:

По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить

Expand  

Одна из причин их снизить - это, помимо всего прочего, возможность увеличить глубину обратной связи.

 

[Xрюн222]

БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... 

[Сергей Ал.]

  On 7/3/2022 at 8:00 AM, Alex Torres said:

...вносит больше, чем даже паршивый коденсатор.

Expand  

Дело вкуса, но на моё ухо какой-нибудь К73 между каскадами (несмотря на меньшие НЛИ) испортит звук сильнее, чем среднего качества МКТ (я уже не говорю о топовых, напр. М.Фельдшера).

[Xрюн222]

Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? 

[Alex Torres]

Даже К73 в лучшем виде будет "не хуже" трансформатора.

 

 

[BAA]

  On 7/3/2022 at 7:38 AM, Xрюн222 said:

А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? 

Expand  

Да с любого высокопроницаемого. Когда мю под миллион, то ППГ уже недалеко. Когда петля вверху и внизу экрана шире чем в середине, "просветляет".
При 50-60к у 5БДСР вполне так себе просто "кривая".

[Сергей Ал.]

  On 7/3/2022 at 8:16 AM, Xрюн222 said:

БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... 

Expand  

Нет в мире совершенства... 

  On 7/3/2022 at 8:35 AM, Xрюн222 said:

Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? 

Expand  

Я при использовании МКТ, как правило, применяю автоматическое смещение. Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный.

[Xрюн222]

Всё так.... Видимость бескомпромиссности в одном, возможно более очевидном месте, приводит к появлению менее бросающихся в глаза компромиссностей в других точках. 

Интересная практическая задачка - МКТ + обвязка лампы для SE выходного каскада в классе А2