Ollleg Posted June 30, 2022 Posted June 30, 2022 On 6/30/2022 at 7:15 PM, S.Laptev said: http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/loftin.htm Expand vestnik_apa_v2.pdfFetching info... Quote
Alex Torres Posted July 1, 2022 Posted July 1, 2022 On 6/30/2022 at 7:21 PM, Xрюн222 said: ссылки на оригинальную статью Лофтина и Уайта? Expand Надо в патенте Шабадика посмотреть, может он на нее ссылался? Quote
Stan Marsh Posted July 1, 2022 Posted July 1, 2022 Loftin White Radio News 1930.pdfFetching info... Quote
sova Posted July 1, 2022 Posted July 1, 2022 On 6/26/2022 at 10:19 AM, Сергей Ал. said: За всю историю старого АП все реализации PP с межкаскадным трансформатором можно посчитать на пальцах одной руки. И авторов этих конструкций уж точно не назвать начинающими. Expand В чем все таки такая великая проблема вместо резистора с конденсатором поставить межкасадный трансформатор? :) А делали так нечасто, потому что достать межкаскадный транс сложней, чем резистор с конденсатором , но это не зависит, от того, начинающий это или нет :)) 2 Quote
Alex Torres Posted July 2, 2022 Posted July 2, 2022 On 7/1/2022 at 9:06 PM, sova said: А делали так нечасто, потому что достать межкаскадный транс сложней, чем резистор с конденсатором Expand Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2). Quote
Пикассо Posted July 2, 2022 Posted July 2, 2022 On 7/2/2022 at 5:29 AM, Alex Torres said: Ещи потому что основное преимеществео МКТ, что в РР, что в SE, проявляется когда залазишь в токи сетки (А2). Expand Это даже безотносительно, если МКТ для 300b на 5 КОм при сопротивлении обмотки менее 30-50 Ом? 1 Quote
Пикассо Posted July 2, 2022 Posted July 2, 2022 Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора? Извините за мой кривой язblк) Quote
Xрюн222 Posted July 2, 2022 Posted July 2, 2022 А как собираетесь подавать смещение на сетку той же 300б? Схемку можете набросать? Quote
Пикассо Posted July 2, 2022 Posted July 2, 2022 Не знаю чем, поэтому и спросил) Может меньше потеря или искажение сигнала. У меня нет схемbl и набросать не смогу, поскольку не разбираюсь в электротехнике. Сейчас есть только пожелания по ключевblм составляющим усилителя, когда соберусь, заплачу за рисование схемbl. 1 Quote
Alex Torres Posted July 2, 2022 Posted July 2, 2022 On 7/2/2022 at 6:25 PM, Пикассо said: Может меньше потеря или искажение сигнала. Expand С трансформатором?! Если бы транс был без сердечника - он был бы очень линейный, но увы - это самый кривой элемент в усилителе, после лампы, так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Поэтому ставить их нужно там, где без них совсем никак. 1 1 Quote
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 К сожалению, "вообще" - нелинейные искажения в трансформаторах с железным и т.п. сердечником весьма возможны. Ввиду свойств сердечника. Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, но, насколько я понимаю, в мире давно не выпускается таких сердечников за ненадобностью, поэтому всё что доступно - разные сорта металла для силовых трансформаторов, а это своя отдельная кухня. К примеру, смотрим, скажем, статью тов. Баксандалла "Недорогой высококачественный усилитель", данные трансформатора для самостоятельной намотки - сердечник " Радиометалл #..." То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный! 1 Quote
BAA Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 Дааа уж, закон 3/2 кому-то не писан, а древние ламподелы, в отличии от Бонч-Бруевича не догадывались. Для трансов очень рекомендую с любого пермаллоя петлю гистерезиса снять, что такое искажения, нелинейные, сразу станет понятно. Про железо можно и в справочниках осведомиться. P.S. Раньше наборы были, для недорослей, радивы (так Торрес называет) делать, с пермаллоевыми трансиками, нарою а старом хламе - подарю искажения "удалять". Quote
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? Quote
Alex Torres Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 On 7/3/2022 at 7:18 AM, Xрюн222 said: . Применение "сигнальных" типов металла позволяет всë это снизить до малых значений, Expand Там малость другое - во входных трансах для МС, баланса и т.п, там сигнал мизерный. Ферромагнитный сердечник работает на крохотной части кривой напагничения, которая и получается достаточно линейной. Это-же не выходники или переходники, с сигналами в десятки/сотни вольт и приличными токами. Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго. Quote
Сергей Ал. Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 On 7/2/2022 at 6:54 PM, Alex Torres said: ...самый кривой элемент в усилителе, после лампы, так как намотан на ферромагнитном сердечнике, который по определению нелинейный. Плюс кроме нелинейных, транс в силу своей природы имеет частотные и фазовые искажения. Expand Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить - появление т.н. БТВЗ. 1 Quote
Alex Torres Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 On 7/3/2022 at 7:49 AM, Сергей Ал. said: Согласен, но "правильный" трансформатор должен вносить на пару порядков меньше НЛИ, чем лампа (по крайней мере на СЧ и ВЧ). Expand Он и вносит меньше, но все равно вносит больше, чем даже паршивый коденсатор. On 7/3/2022 at 7:49 AM, Сергей Ал. said: По частотным и фазовым - одна из причин попыток из снизить Expand Одна из причин их снизить - это, помимо всего прочего, возможность увеличить глубину обратной связи. 1 Quote
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... 1 Quote
Сергей Ал. Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 On 7/3/2022 at 8:00 AM, Alex Torres said: ...вносит больше, чем даже паршивый коденсатор. Expand Дело вкуса, но на моё ухо какой-нибудь К73 между каскадами (несмотря на меньшие НЛИ) испортит звук сильнее, чем среднего качества МКТ (я уже не говорю о топовых, напр. М.Фельдшера). 2 Quote
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? Quote
Alex Torres Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 Даже К73 в лучшем виде будет "не хуже" трансформатора. 1 Quote
BAA Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 On 7/3/2022 at 7:38 AM, Xрюн222 said: А с какого пермаллоя для большей наглядности снять - сигнального или с ППГ? Expand Да с любого высокопроницаемого. Когда мю под миллион, то ППГ уже недалеко. Когда петля вверху и внизу экрана шире чем в середине, "просветляет". При 50-60к у 5БДСР вполне так себе просто "кривая". 1 Quote
Сергей Ал. Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 On 7/3/2022 at 8:16 AM, Xрюн222 said: БТВЗ скорее, всё же, не "решает проблему", а сдвигает её вниз по частоте... Expand Нет в мире совершенства... On 7/3/2022 at 8:35 AM, Xрюн222 said: Всё равно конденсатор с МКТ присутствует в ряде случаев. Иначе как смещение подать? Expand Я при использовании МКТ, как правило, применяю автоматическое смещение. Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный. Quote
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Posted July 3, 2022 Всё так.... Видимость бескомпромиссности в одном, возможно более очевидном месте, приводит к появлению менее бросающихся в глаза компромиссностей в других точках. Интересная практическая задачка - МКТ + обвязка лампы для SE выходного каскада в классе А2 2 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.