Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 минут назад, Agats сказал:

гг это что? 

Групповой громкоговоритетель возможно, интерпритация ГИ - Группового Излучателя, дождёмся автора..

Posted
7 hours ago, Ollleg said:

особенно раритетных производства СССР, от 8 до 36 штук в каждый щит, вместо этого устанавливаются современные головки, с ними приемлемый результат достигается только при очень большом числе головок - до

Утверждение, что советский ширпотреб лучше импортного, противоречит объективной реальности, данной нам в ощущениях. (С)В.И.Крупский
Оффтопик
При всем уважении к нашим отцам и дедам, опыт подсказывает что нечто из бумаги/резины выпущенное окло 50 лет назад не есть хорошо. Учтем выпуск ширпотреба как побочную продукцию, сделанную на от...сь.
Как волговод, теперь бывший, с более чем 30-летним стажем утверждаю, что Г-24 была хорошего качества в самом начале, из опытного производства. Чинилась на дороге при наличии ровных рук. Ездила из А в Б без проблем. А вот сравнивать с американцами 70-х годов я бы не стал. Не говоря уже про середину 90-х.

Posted
16 часов назад, Agats сказал:

Я все же не услышал ответ кто слышал или построил ги, для чего и что они получили? Ровную ачх? Не надо кривые брать динамики... нч подъем?

Инструментальный жанр. Детальность, четкость, в фонограммах раскрываются нюансы которые не были слышны раньше, появляется ощущение пространства, присутствия. Вокал живой, струнные и клавишные натуральные без каши. Низа объемные четкие, полностью раскрываются после полного размятия подвесов новых динамиков, в отдельных фонограммах даже с избытком.

Композиции жанра Рок, Фольк-рок, диско отыгрываются уверенно, с атакой и достаточным напором без призвуков и каши. НЧ глубокие, четкие без бубнения, эл. гитара живая пронизывающая (при условии качественной записи). Есть неоднозначное ощущение нехватки ВЧ, лечится внедрением по одной ВЧ головке.

Для воспроизведения использовал лицензионные СD или ленту, реже винил. Все недостатки сжатых форматов, мр3 ютуба и т.д влезают в виде каши и ущербности. Все прелести вы сможете услышать соблюдая все рекомендации по построению щита и в подготовленном помещении объемом не менее 15-20м2.

Работа ГИ на однотипных ГГ, расположенных на щите раскрывается минимум с 12 шт, степень отдачи по НЧ тем больше, чем большее число ГГ на щите. Оптимальное для комнаты 20м2 -2 щита по 24 ШП динамика. Динамики на резиновых подвесах в щите работают плохо.

Реальную АЧХ необходимо измерять с использованием соответствующего оборудования в звуковой камере, ачх измеренная в домашних условиях не будет отражать реальной картины АЧХ щита.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

При всем уважении к нашим отцам и дедам, опыт подсказывает что нечто из бумаги/резины выпущенное окло 50 лет назад не есть хорошо. Учтем выпуск ширпотреба как побочную продукцию, сделанную на от...сь.

Однако наблюдается странная тенденция еще полтора года назад ширпотреб в виде 5ГДШ-4 (со знаком качества на минуточку) стоил от 150 бу до 300 новый из коробки. Сегодня за бумажным ширпотребом даже на зарубежных форумах спрос, а цена выросла до 1000 руб за штуку. 

Тут посчитал примерные расходы на построение щита по 24 дина в каждом, в сумме выходит порядка 70000-80000р. в зависимости от стоимости услуг ЧПУ и финишной отделки.

Posted
24 минуты назад, Карабасс сказал:

Инструментальный жанр. Детальность, четкость, в фонограммах раскрываются нюансы которые не были слышны раньше, появляется ощущение пространства, присутствия. Вокал живой, струнные и клавишные натуральные без каши. Низа объемные четкие, полностью раскрываются после полного размятия подвесов новых динамиков, в отдельных фонограммах даже с избытком.

Композиции жанра Рок, Фольк-рок, диско отыгрываются уверенно, с атакой и достаточным напором без призвуков и каши. НЧ глубокие, четкие без бубнения, эл. гитара живая пронизывающая (при условии качественной записи). Есть неоднозначное ощущение нехватки ВЧ, лечится внедрением по одной ВЧ головке.

Для воспроизведения использовал лицензионные СD или ленту, реже винил. Все недостатки сжатых форматов, мр3 ютуба и т.д влезают в виде каши и ущербности. Все прелести вы сможете услышать соблюдая все рекомендации по построению щита и в подготовленном помещении объемом не менее 15-20м2.

Работа ГИ на однотипных ГГ, расположенных на щите раскрывается минимум с 12 шт, степень отдачи по НЧ тем больше, чем большее число ГГ на щите. Оптимальное для комнаты 20м2 -2 щита по 24 ШП динамика. Динамики на резиновых подвесах в щите работают плохо.

Реальную АЧХ необходимо измерять с использованием соответствующего оборудования в звуковой камере, ачх измеренная в домашних условиях не будет отражать реальной картины АЧХ щита.

Всё хорошо написано, а фото этих чудесных щитов можно в студию? Размеры и т.д. ?

Спасибо.

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Карабасс said:

еще полтора года

Массово проснулось чувство прекрасного или таки помойки оскудели?

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

На второй странице есть размеры, фото уже нет как и щитов к сожалению

Я как истинный патриот вэф да ррз считаю что рижское старье все же еще ничего, какие то наработки тфк да сименс присутсвовали. И разговаривав с уже пожилым работником ррз, он так и говорил, что бумагу варили по старым рецептам тфк, и компоненты измеряли не граммами килограммами а мерным весом, какими то шариками свинцовыми что ли... да возможно что у меня нет денег на современные дорогие динамики чтоб собрать ги, скажем на сонидо . Теперь про ачх, на поклон к уважаемому АБ , он расскажет как снимать ачх в комнате, какой уровень громкости ставить, для чего хлопать в ладошки, как комнату оборудовать...все проще , надо просто уметь и хотеть. 

ПС даже на советском винтаже проверить ги, то станет ясно стоит ли копить деньги на скажем сонидо. Но я нигде в мире не вижу ги , не нашел. 

Posted
43 минуты назад, Agats сказал:

на поклон к уважаемому АБ , он расскажет как снимать ачх в комнате, какой уровень громкости ставить, для чего хлопать в ладошки, как комнату оборудовать...все проще , надо просто уметь и хотеть. 

АБ и микрофон для снятия АЧХ предоставит или как всегда на телефон снимать будем, а фонограммы мастер-диска с ютуба возмем? Затем скептики начнут с пеной у рта доказывать, что все сделано не правильно. Впрочем мне это уже не нужно.

Posted
27 минут назад, Карабасс сказал:

АБ и микрофон для снятия АЧХ предоставит или как всегда на телефон снимать будем, а фонограммы мастер-диска с ютуба возмем? Затем скептики начнут с пеной у рта доказывать, что все сделано не правильно. Впрочем мне это уже не нужно.

иногда вы такую ерись несете, что кажется как человек в здравом уме может быть на таком техническом форуме, а самое забавное что вы всё знаете лучше чем другие. Как тот голубь которого пытались научить строить гнездо...Тяжело с вами вести "техническую" беседу, всё вам плохо и не так и не туда. На этом и раскланяемся на веки вечные с вами.  

  • Like (+1) 1
Posted

Улдыс, не стоит всё так близко принимать к сердцу, мы все тут со своими "тараканами" в мозгах.:smile-50:

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Улдыс, не стоит всё так близко принимать к сердцу, мы все тут со своими "тараканами" в мозгах.:smile-50:

 

46.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
42 минуты назад, Agats сказал:

 

На этом и раскланяемся на веки вечные с вами.  

Давно пора, гонять третью неделю одно и тоже по кругу право надоело.

46 минут назад, Agats сказал:

Тяжело с вами вести "техническую" беседу

Да я завсегда за техническую беседу, только не в формате "ГУРУ и его паствы" или "я с профильным образованием, а ты самдураг!"

Предложил же вам снять АЧХ технические грамотно, как это делают специалисты, вы мне советуете делать это в квартире по советам АБ? Превел вам чертежи ГИ щита и литературу с описанием принципа его работы, вы восьмую страницу дуркуете о  ширпотребнобности и никчемности копеечных 5ГДШ-4, то это не так, то другое. Все недостатки в щите ищите! А как окзывается у вас и на копеечные динамики не хватает. Спросил вас - вы слышали щиты? Ответ нет, только в ютубе, вот послушал на доске один динамик " все есть, скорость, атака, низа, золотая середина.." Я долго смеялся! Какие могут быть оценки конструктива и звучания АС если вы ее не слышали и не  видели ее в живую! Сколькоать можно дурковать, мне надоело и я стал общаться в привычной вам манере!

Как пишет админ я выпустил своих таракашек погулять. Всего доброго вам! 

Posted

чиёрт, ответить чтоль :)  Ну да ладно :). Если вы не умеете снимать ачх дома, то я вам предложил учителя без подколов, я сам учился у него и многие другие. Вы как голубь отказались :) Кроме слуха надо уметь применять и инструменты для замера. Именно в купе. Да, у меня не хватает денег вот так просто на хорошие динамики типа сонидо по 20 на щит, это на стерео 7т.евро и выше. Я лучше беседку построю в деревне. Я выбрал винтаж еще сваренный сделанный по законам тфк, это мои вот такие тараканы, и я не хочу делать на простецких динамичках даже тестовую доску! Мои копеечные динамики я посмотрел на авито, цена за 1 штуку 55-65 евро (3000-3900р) , умножив на 40 = 140000т.руб (2400евро) . Конечно я скупаю их дешевле по 25евро, стараюсь. И не 40 мне надо, а 8-10 хочу попробовать. И дело не в цене, а как этот динамик один играет в щите благородно. Пусть динамик будет дешовый, но благородный!  Вот что я вам писал. По поводу щита - вы снова всё знаете что у меня есть или нет. А то что щиты у меня уже года 4 то это неважно. Всё есть у меня на канале ютубке., видео там в режиме баловства ...

Posted

 

50 минут назад, Карабасс сказал:

..Да я завсегда за техническую беседу, только не в формате "ГУРУ и его паствы" или "я с профильным образованием, а ты самдураг!"..

Так по хорошему и нужно задавать вопросы именно таким профильным товарищем, а не тем, кто нахватался чего то у кого то, или построил у себя что то более-менее звучащее и уже решил что всё уже понял... Вот из-за таких "всё понявших" и начинается мусор в темах.

А разве обращаться к гуру не нужно? Или не правильно? По моему наоборот - в первую очередь к ним...

  • Like (+1) 1
Posted

В моём понимании выглядеть должно примерно так:

" Я ратую за ГИ по причине того, что собрал сам щиты (фото) и слушаю их на такой то аппаратуре (перечень, лучше с фото), звук очень хорош, площадь зала (метраж) , вот снятые ачх в данном помещении (фото), сравнивал с такими то АС (перечень) и предпочтение отдал именно щитам, как и те, кто их у меня слушал и сравнивал звук. Вот чертежи, вот такие динамики использовал, вот вам ролик со звуком, прошу учесть , что ролик не отражает качество звучания в полной мере. Есть вопросы - задавайте, подробно отвечу"

_____________________

Это в идеале, у нас пока в теме простые  разглагольствования и сотрясание воздуха статьями и чужими мнениями и фотками, это называется -  ни о чём.

Каждый имеет право на своё мнение, но при этом хотелось бы не пустых слов, а какого то подтверждения осязаемого - конкретного.

"Бодаться" впустую не имеет никакого смысла, мы здесь не ругаться собрались, а сообща обсуждать интересующие нас темы, делиться опытом, прислушиваться к советам чужим и давать советы свои.

 

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Как пишет админ я выпустил своих таракашек погулять.

Это мнение от лица обычного участника, "админ" здесь при чём? Карабас, смотрите на всё проще, я обычный радиолюбитель без инженерного радио образования.

Право, так и хочется зарегить левый ник и писать из под него, что бы слово "админ" ни на кого не давило.....:smile-54:

Posted

Согласен Ollleg, админ здесь не причем, я думаю в контексте каждый из нас это понимает, хорошо что еще чувство юмора у народа осталось.

P.S. на некоторых форумах "двойное гражданство" практикуется администрацией и довольно успешно, а главное благоприятно влияет на общую обстановку и общение в целом.

Posted
8 минут назад, Карабасс сказал:

практикуется

Напрасно! Если это запрещено пользователям, то почему это можно разрешать администраторам? 

  • Smile 1
Posted

Есть такая категория пользователей, для которых мнение админа или модератора, (мнение не связанные с их работой в качестве адм. и мод.) "свято"! И пользователи начинают порой зискивать, подхалимничать, некоторые за каждое сообщение ставят лайк админу или модератору причем порой не зависимо от полезности самого сообщения и т.д. кто-то не может возразить или выразить свою т.з отличную от "руководства" и т.п. Совершенно интересно наблюдать поведение таких участников в общении с тем же админом но под ником совершенно рядового пользователя. Начинаются поучения, псевдо наставничество, высокомерие, особенно если у пользователя статус выше. Это позволяет очень тонко понять психологию поведения того или иного "завсегдатого" участника, порой даже шокирует. Один из методов психоанализа личности. Тема большая и интересная, есть и противоположные методики.

P.S. Если не интересно, почистите позже этот оффтоп. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я говорю о моно-оригинале  Битлз" Please, please  me". У меня он есть, как на LP так и на CD. На аукционах за эту пластинку дают до 100000 руб .если она в состоянии mint. Все переиздания Битлз, особенно японские, значительно хуже оригиналов, через мои руки их прошло сотни .В роллингах нет ничего необычного, только  восьмиугольная форма конверта.
    • Возражу тебе немного, Михаил, у 911-го нет никаких проблем с демпферами и развязкой, они нестареющие и очень эластичные, и двигатель расположен на консоли, отвязан, хотя я может быть и путаю чего, много времени прошло , оказывается. Там всё грамотно сделано, ведь это серьёзный, студийный, роликовый вертак, конкурент ЕМТ, и двигатель у него совершенно тихий немецкий Папст, но шумит, собака, немного внешним ротором, на фотке видно всё, но что понравилось в нём ещё, так это набор из кучи полистироловых конденсаторов, для подстройки фазы движка на отдельной плате, и что самое удивительно в нём, так это расцепка самого, здоровенного и тяжёлого диска с лёгким субдиском, мгновенный стоп, как у некоторых студийников. У ЕМТ и Торенса поднимается пластиковый или алюминиевый диск, а у ЕАГа, наоборот, опускается вся махина, диск с узлом! Причём опускается и поднимается мягко и приятно, и ещё фонарь, милая штука, и такая вещь, как пузырьковый уровень не лишняя, ну и наконец студийные, штатные тонармы Ортофоны SKG 212, SMG 212, причём в двух вариантах, для СПУ в длинном, или в коротком шелле, студийная версия AS 212, неувядающая, звучащая классика в трёх вариантах, они различались стойками для тонарма, у одного стояла на панели, у друго на армбазе, как у бытового, это самый классный вариант, у меня был на панели😭, поэтому и продал, ну и хотелось поставить спу с коротким шеллом, что с AS 212 сделать невозможно. Ну и два варианта грузов, один цельный, другой разборный без особого труда, для лёгких голов, удобно, всё это неплохой бонус к механизму, ну и некоторым, особо везучим, не мне😊, доставались ещё и комплект головок из трёх, на 33 стерео и моно, моно на 78, да с запасными головками, новыми, в коробочках.
    • А эту, как заценишь, и что в ней необычного? И зачем я её выложил тут? А этот английский чувак к кому принадлежит, к модам, это 62 год, посмотри на ботинки, и тату, к модам принадлежали и Шедоус, царивший тогда в англии и Ху, безвестные ещё, но старательно уже наяривающие на страто, или на чём? Шедоус тогда играл на Болдуинах, им эта древняя фирма выпускающая рояли с 19-го века, их задарила конечно, Болдуин нам, самодельщикам, известна по лампам, многим попадались.
    • 24. Выходной тр-р от трансляционного усилителя 100У-101. 1 шт. На ШЛ железе. Под перемотку, т.к. усь полупроводниковый. 1000 руб. Если нужна пара- пишите, где-то ещё один есть.
    • 23. Выходной трансформатор ШI 30*60 мм, 1 шт. Пластины 0,35 мм. Ктр общий- 14. Rаа= 1,128 кОм на 4 Ом. Или Rа= 1,744 кОм на 8 Ом. Индуктивность первички- 12 Гн. В первичке  провод 0,3 мм по лаку, вторичка 7 проводов диаметром 0,3 мм по лаку. И ещё одна вторичка сдвоенным проводом. Наверное только под 6С41С / 6С33С. Понятно, что от трансляционного усилителя (от какого?) 1500 руб.     
    • У EAG 911  возможны проблемы с демферами развязки двигателя, что делает рокот с неё явно слышимым . У Lenco  cлышимого рокота от ролика и двигателя вообще не прослушивается . Но основное достоинство проигрывателей серии 70, 75, 78 , это точное следование ритмики и драйва , что пассиковым представителям не дано , имхо, по определению. Это свойственно вообще любого роликовому приводу , что выделяет все эти приводы ( ЕМТ , Гарард , Lenco)  в особый - в своих кругах привилегированный класс .    EAG911  в сравнении с Lenco звучит заметно тормознутее , нет той ленковской живости . https://www.schopper.ch/index.php/en/lenco К чему приехали :   https://catalog.lenco.com/collections/expertise-line
    • Автостоп интересной конструкции. Не помню где подсмотрел и проверил в работе. На фото в начальном состоянии и после срабатывания. Если хорошо настроить вполне рабочее универсальное устройство.
    • 22. Выходной трансформатор 1 шт. Планировался под гитарный усь, невостребован лет 20. Сечение 20-22*34 мм. Ктр каждой полуобмотки- 31,4. Rа= 4,215 кОм на 4 Ом. Или Rа= 8,148 кОм на 8 Ом. В первичке угадывается провод 0,15 мм, вторичка 4 провода диаметром 0,8 мм. Вторичку можно и последовательно- параллельно. Тогда Rа другой. Не распаивал на клемник. 1000 руб. 
    • Алекс, земляк, ну давай уж не перегибай фантазий палку, ну есть же всему сущему и несущему предел, не буду спрашивать, где ты мог видеть эту пластинку и, тем более слушать её, ну и надо знать практику записи на тогдашнем лидере всех времён и народов, и точнее ещё и самой первой в мире, лучшей к тому же студии EMl, где писались не только пузотёры классные, которых мы с тобой любили в детстве и юношестве, там писали Горовица и Менухина, Прокофьева и Стравинского, и всех всех остальных поменьше....  Писали там и самую лучшую группу англии 60-х Шедоус, писали Ноллис, Джерри энд писмекерс, до которых Битлам далеко, как до Луны, писали всяких других, психоделиков уже, ерунду, вроде пинк флойда, других, но только немного в другой период, чуть позднее.... ты тоже не понял, зачем я эту пластинку выложил? Не печалься, ты не один. Найти в поисковике источник инфы по картинке, плёвое дело, важно понять зачем! Так вот про практику, на моно писали для бедных, которые будут слушать на чемоданах, типа наших молодёжных и юбилейных и на другом, чуть живом, на BTRе, а стерео для тех, кто чуть побогаче, на лучшем и новейшем, а народ в англии жил в то время бедно, не как у нас, а пластинки стоили довольно дорого. Вот и думай, зачем я эту фотку выложил.
    • Дополню п.22 Радиаторы. 3. 140*120*35 мм, 120*110*33 мм под ТО-3. 300 и 200 руб. 5. 70*100*10 мм. Под ТО-3. 200 руб. за 3 шт. 7. 120*75*33 мм, под ТО-3, 7 шт. 700 руб за 7 шт. Или поштучно.  
    • Ещё нашлась пара ГМ-5Б в никеле, новые, без упаковки, проверка только на накал/вакуум. 3000 руб/пара.  
    • Да конечно, классная штука, держал бы я её под столом уже лет 13 в надежде, что подвернётся, наконец-то один единственный тонарм мечты под головку спу с коротким шеллом, чтобы обязательно использовать родной, приятный даже своей родной необычной хромированной ручкой, вечный, который никогда не нужно перезаряжать, в отличии от этой нелепицы, что установлена в сме. Завтра найду, зафотаю детальки автостопа, если всё подходит вам, то отправлю любым, удобным для вас способом, платить ничего не надо за отправку, никаких денег, и подумалось мне, что и отверстие делать не надо, вам же может и не надо зачем-то отключать его.
    • Выбыли 47/12 и 47/12,2.  21. ГМ-70. Б/У. Остались после разборки ТУ-600. 6 панелек+ десяток ламп. Проверка только на накал/вакуум. 400 руб/лампа/панелька. Деньги только после проверки эмиссии ламп покупателем. Желательно всё в одни руки.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...