Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

Ollleg

By Ollleg
in Analog

 Share

Recommended Posts

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

Меньше дросселей - лучше звук.

Именно в этой конструкции применение дросселя очень спорно. Дроссель с индуктивностью 800Гн будет иметь активное сопротивление провода, величина которго уже соизмерима с обычным анодным резистором, т.е меняем шило на мыло, + добавляем помехи, которые наловит дроссель. 

Ну если конечно размер дросселя вписывется в разумные, а не размером с паровозный тендер

  • Replies 934
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

"Не вынесли" только потому что вынес я в свою машину, но мог реально и не успеть, уже дворник был наготове... Стародельный винил вряд ли интересен молодёжи по репертуару, новодельный бессмысленен т.к.

Nittis
Nittis

Резисторы. Манганин в шелке начала 60-х годов. 20kOm.  С уважением, Nittis

юрий робертович
юрий робертович

Мэтр Александр Гурский, все красиво, просто, и понятно

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Давно применял, фона не было, всё хорошо.

Фото этого фонокорректора конечно не сохранилось?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

На аббас-форуме считают по другому

Там могут верить во что угодно, лишь бы по квартирам с брошюрками не ходили.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Zampotech сказал:

И что тут необычного?

Квортруп, вероятно, считал это дико революционным или невероятным откровением. Пассивная коррекция! Сосредоточенная! Кстати, а 100 Ом там - это не антипаразитник?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

В 50-е, 60-е были корректоры с пассивными цепями

Были. И с пентодом на входе были. Многое было. Но вот назвать "классической" схему с сосредоточенной коррекцией между первым и вторым каскадами на ЕСС83 и подобных не стал бы. Впрочем, это не так важно. Поехали дальше. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Вернёмся. Вообще же, никакого "многообразия" схем не существует, волна такназ "Лампового ренессанса" вынесла на берег практически только одно решение: сосредоточенная коррекция после первого каскада. Классики (настоящие) считали этот вариант простым и стабильным, за исключением того, что полезный сигнал на входе второго каскада на средних частотах ослаблен и соотношение сигнал/шум не слишком велико. Отсюда, входной каскад должен иметь высокое усиление. И тут либо пентод, либо каскод, либо триод с большим усилением. И малым шумом, разумеется. Переносить цепочку дальше от входа нежелательно по известной причине. 

А вот ФК с коррекцией в ООС оказался несколько подзабыт.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Если факты, обнаруженные экспериментатором, противоречат физике - значит, кто то из них недостаточно компетентен - либо экспериментатор, либо физика" (С). 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Если факты, обнаруженные экспериментатором, противоречат физике - значит, кто то из них недостаточно компетентен - либо экспериментатор, либо физика" (С). 

Экперимент считается состоявшимся, если он может быть повторен у других экпериментаторов с таким-же результатом

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Форумчане, помогите сделать, просчитать  корректор на 6ж10п. Уж больно нравится эта лампа. Их с десяток имеется.
Желательно использовать третью сетку у нее.
Мысли "не доходят".

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Форумчане, помогите сделать, просчитать  корректор на 6ж10п. Уж больно нравится эта лампа. Их с десяток имеется.

Этого "нашего, так сказать, Вильяма Шекспира", да еще с управлением по третьей сетке борьбой по переписке вряд-ли одолеть. 

Лампочка впрочем тоже не совсем фонокорректорная, кривая 

На ней приёмники с АРУ или передатчики с АМ наверно хорошие получатся, а вот фонокоректоры...

image.png.3bbab91297e28f666be9735e0fda9e4a.png

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

однояйцево. 

Вот и не правы. К питанию присоединить до +10 вольт и можно варьировать анодом по току.
И по звучанию это положительно сказывается.

image.jpeg.b83a3370bb8f10ff1cf276d733953472.jpeg

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

И по звучанию это положительно сказывается.

Я вам скажу крамольную вещь, за что наверно подвергнусь обструкции.

Идеальный усилитель не должен звучать никак, он должен быть прозрачный, не вносить ничего своего

Если усилитель начинает звучать, то это скорее всего беда, а не успех, это значит он неграмотно сконструирован и начинает выполнять роль темброухудшателя или темброулучшателя вследствии амплитудно-частотных или гармонических искажений. Они конечно могут быть приятными или неприятными, но все равно это искажения

Образно говоря, усилитель должен быть прозрачным стеклом, а не цветным, может даже красивым, витражом

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
12 минут назад, Zampotech сказал:

витражом

В том то и дело, что в пред. каскадах звучала кристально, а в попытке сбора корректора, как то не сложилось.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
12 минут назад, RedStar сказал:

В том то и дело, что в пред. каскадах звучала кристально, а в попытке сбора корректора, как то не сложилось.

Эта лампа вообще не для звука, она для резонансных систем с управляемым усилением

ВАХ посмотрите, кривая как моя жизнь

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
42 минуты назад, Zampotech сказал:

кривая как моя жизнь

:smile-29: 

Мне она такой не показалась, вполне даже...

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

пробовать собирать что либо , только потому что это лежит в тумбочке ? нужно купить достойное и на нем делать . не сильно большая трата будет . даже из за покупки  хороших ламп . все равно там много чего нужно емкости  резисторы трансформатор . и др . главное корпус . иногда проще купить сразу готовый .

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По поводу пятницы - очередная интересная схемка из классики. Парагон system E, чудесный предусилитель с фоно. И без тембров :). 

IMG_20220624_104230.jpg

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
17 часов назад, RedStar сказал:

:smile-29: 

Мне она такой не показалась, вполне даже...

Если хочется экстрима, я могу посоветовать лампу 6С37Б. Годится даже дла МС корректора. Экстрим заключается в поиске этих ламп, квест еще тот

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Исходная задача вроде была противоположной? 6ж10п обычно выкидывают мешками, даже коробочки с заводскими подобранными парами бывают. Никаких принципиальных показаний против 6ж10п в корректора нет, во всяком случае не более, чем против 6ж9п и 6ж11п.

Для МС годится 6с37б, но не на вход, если он без трансформатора. 

Но ввиду мифичности - не годится никуда. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для МС годится 6с37б, но не на вход, если он без трансформатора.

Годится. Проверено на новых МС катриджах и без трансформатора. Шум конечно есть, но в пределах разумного. Схема каскод, снизу 6С37Б, cверху 6Н2П-EB, выход 6Н1П

Цитата

Но ввиду мифичности - не годится никуда. 

Никто не говорил "не годится никуда"

Для приемников и передатчиков  в схеме "лампа нагруженная на контур" самое то, для линейного усилиния - так себе, ВАХ показательно веерная.

Не, ну если кому-то надо "корректор с своим уникальным голосом" - тогда да, ради бога. Но это ненаучный метод

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Плохо себе представляю режим  каскода с 6с37б (относительно "токовая" лампа) и дохлой микроамперной 6н2п... Кто то из них там не на месте явно... С м.т.з. скорее 6н2п, чем 37...

Ну и вообще смысл - ставить несуществующую 37 и тут же убить всё плюсА банальной унылой 6н2п...

"Голос" корректора в той или иной степени всегда "свой уникальный", даже для разных экземпляров одного и того же... Слишком много факторов влияет... Тех же 6н2п 6н1п 6н3п сколько вариаций не сосчитать... А уж в импортных, то ред бэйс, то глобе, то ОО геттер, то уши МиккиМауса... 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Плохо себе представляю режим  каскода с 6с37б (относительно "токовая" лампа) и дохлой микроамперной 6н2п... Кто то из них там не на месте явно... С м.т.з. скорее 6н2п, чем 37...

Все очень просто. У 6С31Б (прошу прощения, неправильно указывал тип лампы, имелось ввиду не 6С37Б, а 6С31Б)  свое питание (+60в) и свой анодный резистор, у 6Н2П свое анодное напряжение  и свой анодный резистор.

sova Local

sova

Posted
Posted

А вот показался интресным фоно одного итальянца, достаточно известного, с названием корреткра"Окончательный", и такой я и сделал,  но с коррекцией от фоно "Парадайз", Стародубцева, без Осконов КАддоков и балансного выхода, и на выходных пентодах АЛ4 оба каскада. Результат хороший.

 

PhonoEnd_sch3_1.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • борис
      Групповой излучатель.

      By борис · Posted

      У меня получилось около метра, что мне не подходит.
    • Юрий_Б
      Полезное чтиво - Литература по радиотехнике

      By Юрий_Б · Posted

      https://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHKURIN_Grigoriy_Pavlovich/_Shkurin_G.P..html
    • RSD
      Усилители на германиевых транзисторах

      By RSD · Posted

      Всем привет! Володя, как ты помнишь, мы с Серёгой Семёновым тогда промышляли усилителями и как раз применяли тройку 632-638, 961-626. 918-919.  При включении в параллель по паре 18-19 при питании +\-40В усилители спокойно работали до ограничения вплоть до 100 кГц. При одной паре до 50-ти.  А если принять меры по предотвращению глубокого насыщения (это тогда считалось обязательным), то и на 1 мкф в параллель к нагрузке 4 Ома без труда.
    • vladz70
      Групповой излучатель.

      By vladz70 · Posted

      Я у себя не заметил разницу по низам (мерил REW), ближе или дальше от стены. Щиты немного, градусов на 20/25 на себя поворачиваю, так сцена лучше. Привезут, подвигайте их, сами определитесь как лучше.
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В те времена уже появились КТ630, КТ961, КТ626, КТ639, КТ644. С ними потение примерно как с 1837 4793, только Uce max маловто, на грани технологического запаса.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Это примерно то, что и сделано. Только на кремнии, а не на германии и на печатке не из текстолита, а из керамики или ИМС. Люди здесь не потомства ради, развлечения для.
    • Sergio
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sergio · Posted

      Тогда уж STK  да повинтажнее.
    • tubelover
      Final cut

      By tubelover · Posted

      Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Сергей А
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By Сергей А · Posted

      Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • grat
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By grat · Posted

      jlhoutput.pdf
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Buran81
      Выходные SE трансформаторы для ГМ70...

      By Buran81 · Posted

      Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...