Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, BAA сказал:

Может какие основы преобразовательной техники ч.1? Для так сказать ВУЗ-ов.
Одной из нескольких школ преобразовательной техники СССР.
Как там; Чиженко Руденко Сенько.
Даже в Таллине знатные тиристороведы, были...

К сожалению , всё это наследие имеет вес ...., но вот проблема то -была, не ставили дроссели в большинстве своем -  ни в Прибой ум-50 -единственное ламповое порождение хайфай для народа , хотя дроссель там реально был необходим , ни в Ригонды , ни в однтактные схемы - всё фонило и гудело , и интересно то , что имеет практический смысл , где Морган Джонс и показал многое , конкретно в аудиоприложении - в контексте любимом -  вне всякой мистики и субъективщины.

https://stoom.ru/content/view/212/

  • Like (+1) 1
Posted

"Скелет" схемы с20, пронизанный навязчивой  идеей "КП после каждого усилительного каскада", а иногда  также и его отсутствия, имеется ещё в самом первом преде - ае-2

IMG_20240321_171557.jpg

Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

КП после каждого усилительного каскада

Так оно же с пользой - ООС локальную завести. Или таки нет?

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

.... пронизанный навязчивой  идеей "КП после каждого усилительного каскада"

 

По науке же. Регулятору тембра нужно низкое входное и высокое выходное для нормальной работы.

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

По науке же. Регулятору тембра нужно низкое входное и высокое выходное для нормальной работы.

Столько КП подряд -  по нынешним теориям полная неминуемаяи смерть звука?! А у "тамошних" удифилоф с20 вроде как выше, чем с22, ценится.... :shock:

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Столько КП подряд -  по нынешним теориям полная неминуемаяи смерть звука?! А у "тамошних" удифилоф с20 вроде как выше, чем с22, ценится.... :shock:

Ну если научно обоснуете -почему КП    убивает звук (если убивает..) , то возможно многие просветятся .  А  то Кондо в свои Онгаку КП ставит , Макентош вообще берега потерял ... -КП   в ряд .  Но в случае с22   лишние КП убираются легко , остаются только критически важные  для работы ТБ .  Опыты АМЛ с КП  в корректоре на 12АХ7 показали с его слов , что корректор звучал более отстранёно и тембрально беднее , чем корректор без КП после его каскадов. Но КП  гарантирует за счёт 100% ООС точность звука , поэтому его и любят , думаю , за это. Но точность звука и смерть звука -  что-то как-то не вяжутся воедино ...:cc:

  • Like (+1) 1
Posted

"Нас так всегда учили и учат на АудиоПорталах, в вестниках АРА, АудиоМагазинах, и просто некоторые известные гуру, лет 20+....30- уже как!" - годится как научное обоснование? Наравне с "Пентоды патологически больны!", " Рак ушей!", равно как "анти музыкальные РР, и тп и тд, по типовому списку. 

А теперь чуть ли не ежедневно - практически крушение устоев... Как с этим жить дальше... 

  • Like (+1) 1
Posted
17 hours ago, Xрюн222 said:

В с104 скорее локальные ПОС (!), я бы сказал, а уже "поверх" них условно-локальная ООС ( в  кор.части) . 

Точно, торможу...
надо меньше работать...

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

А теперь чуть ли не ежедневно - практически крушение устоев... Как с этим жить дальше...

То мода была, кумиры уходят, туман рассеялся... 

Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

крушение устоев...

Последняя надежда на разрушительное воздействие ООС. Если вдруг выяснится правда, то аудиофилам придётся уходить из большого хаяэнда. 

  • Smile 1
Posted

Хочется нового, старое надоело.

Воткнуть на вход EF86, за ней пассивную коррекцию и на усилитель микросхемный...

Анодное через DC-DC 12 -300В, накал постоянкой, полампера для двоих достаточно.

Posted
В 21.03.2024 в 23:03, Xрюн222 сказал:

Столько КП подряд -  по нынешним теориям полная неминуемаяи смерть звука?! А у "тамошних" удифилоф с20 вроде как выше, чем с22, ценится.... :shock:

Тогда такая мода была, инженеры всё делали по книжкам того времени. То время ушло, кануло в лету. Прошло десять лет, и, оказывается, без КП, СРПП, ОООС, ТБ, РР и т.д. всё куда лучше работает, японцы обнаружили первыми.

11 часов назад, Xрюн222 сказал:

"Нас так всегда учили и учат на АудиоПорталах, в вестниках АРА, АудиоМагазинах, и просто некоторые известные гуру, лет 20+....30- уже как!" - годится как научное обоснование? Наравне с "Пентоды патологически больны!", " Рак ушей!", равно как "анти музыкальные РР, и тп и тд, по типовому списку. 

А теперь чуть ли не ежедневно - практически крушение устоев... Как с этим жить дальше... 

Ничего не изменилось. Жить дальше, все навороты 50-х забыть, как страшный сон! 

Posted

У японского, от самогО Кондо!!!, Онгаку,внутри КП и ОС....И, как выяснилось, внутри японского же М7 и ОС, и КП...Несмотря на обнаруженное японцами... :dntknw:

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

У японского, от самогО Кондо!!!, Онгаку,внутри КП и ОС....И, как выяснилось, внутри японского же М7 и ОС, и КП...Несмотря на обнаруженное японцами... :dntknw:

А причём тут Кондо? Другие японцы были, в 60-70-х, до него. Внутри японского М7, если про корректор, нету ОС и КП...

Posted

mac 20-й у меня был,также и 22-й и 110--й ,ну и с-8, звук был экстра класса всегда, но зависел от качества ламп, только телефункен или рса черный анод или клиэртоп

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, VTver said:

клиэртоп

Так и живем - прозрачый верх = экстра класс... черный тоже ничего.
"Око света" оно такое... не нравится, когда за показом застают...

  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 hours ago, Russ3000 said:

Хочется нового, старое надоело.

Не соглашусь, тема про диф корректор на диф усилителх (2 входа -2 выхода) затухла что здесь что "там".

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Так и живем - прозрачый верх = экстра класс... черный тоже ничего.
"Око света" оно такое... не нравится, когда за показом застают...

Загуглите RCA 12ax7 cleartop , получите массу информации по этой лампе странной конструкции, удивительно, что вы не слышали об этой серии ламп.

  • Like (+1) 1
Posted

Чисто технически ничего "такого" в них нет, кроме бокового крепления геттера.  Но качества они высокого, несомненно. 

Posted
3 hours ago, VTver said:

Загуглите RCA 12ax7 cleartop , получите массу информации по этой лампе странной конструкции, удивительно, что вы не слышали об этой серии ламп.

Удивительно, что Вы ничего не пишите про "особые" технические параметры этих изделий.
Wiki наоборот пишет о высоком уровне искажений по сравнению с 6SL7
В основном такое: "My favorite so far. Good bass, nice warmth to mids and crisp highs".
Типовой фильский говор бред.

Posted
1 minute ago, VTver said:

Вы по вики о звуке судите ? 

А надо по прозрачности стороны лампы, противоположной выводам? Экстра это 4.12?

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Без конкретики -без схемы говорить бесполезно.  Если потратить Много времени, то можно и из неподходящего решения выжать звук. Тема про 2А3 - то есть ВЫ запитывали (какой именно микросхемой) импульсной микросхемой прямой накал 2А3 ? - "Делал их массово , без настройки". Или это в общем, без отношения к прямокальной лампе? Тогда выложите схему, фото если есть...... Мне и другим будет ОЧЕНЬ интересно такое решение. Самое смешное в том , что Китайцы тоже массово ставят блочки на LT1083 на стабилизацию накалов 2А3/300В - массово и задорого....... И что то плохих отзывов не слышно...... И только изредка прорываются робкие вопросы от купивших такие усилители - "а после стабилизатора на накал 300В - 4,6 вольта --это нормально?"....... 
    • Вы все усложняете , можно просто на выходе поставить еще одно звено LC например. Индуктивностью поменьше , емкостью побольше , на вашей схеме она мала , 220 мкФ , в своей старой вижу 4700 мкФ , видимо работало.  Делал их массово , без настройки.  Экспериментатор из Вас так себе , без понимания процессов , уж извините , не в обиду. Чем там замылен звук ? Это обычные словеса дилетантов . Оно либо есть , либо нет. Если есть то все видится и определяется. Скорее всего общий с/ш был низок.   
    • У вас даташит от непонятной мне лампы. А у меня на руках конкретные лампы 2А3 -которым для старта МАЛО 4ампер. Я проверил ЭТО собственным карманом и потраченным временем на ожидание поставки - 3 недели.... Одного раза мне достаточно. Второе - сколько не пытался использовать импульсные DC-DC - получаль "замыленный" звук от вч помех, которые очень трудно вычистить. От этих помех через 15 минут начинает болеть голова при прослушивании музыки. Вы говорите никто не пробовал на помехи - Я ПРОБОВАЛ в прошлых проектах ... LM2596 - эту я пробовал..... Это Очень распространённый DC-DC. У меня он есть..... я через него запускаю электродвигатели  двигатели с большим током, от которого импульсный блок питания уходит в защиту, а с таким DC-DC запускается и работает. Вот на фото его видно. Для звуковых приложений пробовал, но незашёл. Для звука есть DC-DC - с более высокой частой преобразования XL6009 и подобные...... там частоты выше 400 кГц, а есть с частотами ещё выше ....... вот сними народ вроде получает неплохие результаты....... но сам не тестировал..... Хотя очень плотно интересовался этой темой для применения в звуковых приложениях. Ещё раз - два предыдущих усилителя у меня собраны на ИМПУЛЬСНЫХ блоках питания - и я хорошо погружён в эту тему. Оба тех проекта есть здесь на сайте. Вот посмотрите- схема подавления импульсных помех занимает больше места, чем сам импульсный блок питания.  
    • На схеме с вольт добавкой провёл измерения от влияния номиналов входных ёмкостей. Вот эта схема без блока ограничителя тока (без R5, R3,VT2, HL2, C1). C4,C5 - поставил после всех проб по 470 мкф..... Мост на трёх сдвоенных диодах Шоттки  SBL2040 Нагрузка лампа 2А3, а для измерения повышенного напряжения сопротивление 0,6 ома -10 ватт (2,5 вольта - 4 ампера, а при 3,5 вольтах -6 ампер). Входное переменное 3,7 вольта - под нагрузкой лампой 2А3(включенная изначально холодная лампа без анодного напряжения , только накал)) - выпрямленное 3,8 вольта. Под нагрузкой сопротивлением 0,6 ома - выпрямленное 4,2 вольта. После удвоителя напряжения-вольт добавка на входе R1 - 8,6 вольта. Проверял влияние номинала С3 на запас напряжения до появления пульсаций ниже уровня стабилизации. номиналы 4400 мкф(два по 2200 мкф), 10 000, 15 000 мкф, 30 000 мкф. Как проверял - увеличивал напряжение стабилизации и смотрел на осциллографе начало появление пиков(пульсаций) на линии стабилизации. Стабилизированная линия даёт размытую линию с величиной 0,2 - 0,8 мв ..... не важно сколько конденсаторов стоит на входе - при запасе напряжения форма стабилизированной линии всегда одинаковая. Для С3 = 4400 мкф- запас напряжения - 1,4 вольта. 15 000 мкф - 0,6 вольта. Для 19 400 мкф-  0,5 вольта.  Для 29 400 мкф - 0,48 вольта. Минимум до которого смог опустить линию стабилизации 2,36 вольта. На удвоителе при конденсаторах 10 мкф - получаем 5 вольт, а на конденсаторах 470 мкф - 8,6 вольта... С утроителем не задалось сходу надо разбираться - отдельно от схемы работает, в схеме дает напряжение меньше, чем удвоителя..... возможно нужно тип диодов подбирать.... Мои текущие возможности усилителе - это наружную самонамотанную обмотку на 6,8 вольта разрезать посередине - не сматывая её.... и получить 3,4 вольта (на две обмотки). И поставить 20 000 мкф   (два по 10 000 мкф - JB) или 30 000 мкф(два по 15 000 мкф - Сименс).... Так как конденсаторы будут висеть паянным контактами в верх, то Сименс предпочтительней -у них 3 контакта на корпусе для впайки в плату и один центральный.. На фото выше винтажный конденсатор  Филипс 10 000 мкф с таким же креплением.... НО Сименс -винтаж и очень хорош по звуку..... реально жалко ставить их на накальное напряжение., причем которое будет ещё в дальнейшем стабилизированно. Можно Филипсы поставить, но они выше по высоте и могут не войти в габарит корпуса..... но тоже вариант. И они тоже есть. Хотя Сименсы мне больше нравятся по звуку.     ВЫВОДЫ:  При входном 3,7 вольт переменки удалось получить 3,5 вольта стабилизированного с 20 000 мкф и выпрямителем на диодах Шоттки на 5,8 ампер на нагрузочном сопротивлении , но это без запаса на просадку сети 230 вольт от суточных колебаний..... По идее ещё нужно хотя 0,3-0,5 вольта на запас .... 2200 мкф-как в сnандартных китайских блочках на LT1083 -это сильно мало. Нужно, минимум, 10 000 мкф на входном конденсаторе после выпрямителя.    И да на выходе в стандарте стоит 100 мкф, но нашёл информацию, что нужно ставить из расчёта 1000 мкф на 1 ампер выходного тока, правда там речь шла о силовых приложениях - электроника управления и питания двигателей, а не о звуковых приложениях.... Но нехорошие эффекты при меньших емкостях были именно в блоках управления - типа могла память сбойнуть - настройки памяти сбросить при пиковой нагрузке на процессор при сложных расчётах в реальном времени.
    • Да с возрастом за 50 и зрение хуже становится и внимание рассеивается, но первые две строчки уж точно прочитать способны, ......... наверно в отличие от ВАС (со всем уважением). Читаем -Выходное напряжение от 5,1 вольта до 40 вольт и ток 4 Амперва. Лампа 2А3 - накал 2,5 Вольта и на холодную более 5 ампер потребляет ..... с ограничителем тока просто не разогревается -проверено на LM338T - она просто уходила в защиту и не запускалась, хотя с нагрузкой сопротивлением 4А вполне себе работала.
    • Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • 1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...