Jump to content

Recommended Posts

Posted

Применяю во всех проектах только советские галетники -  неважно, в сети или на сигнале , в силу уникальности его конструктива , альтернативы ему нет .   Эта особенность заключается в том , что в подавлющем числе типов коммутаторов сигнал или ток проходит две точки перехода , что сильно влияет на некоторые важные параметры звука в итоге , такие как слитность звука и его цельность в НЧ - диапазоне .   Советский галетник ,

если подпаяться исходящим (к примеру)гибким проводом  непосредственно на токовый сектор  , позволяет получить ОДИН (всего) рабочий контакт . Это , если система с высоким разрешением , слышно отчетливо , особенно критерий нижнего баса и ясности звука в целом .   

Учитывая цену , то реально подарок .     Сам галетник феноменально надежен , номирован на мин. ток ( 0,0001а) ,  номируемое перех . сопротивление с одним контактом - всего 0,01 ом . 

Можно отжать  одну плоскую пружину (их две вместе прижимают шарик) , и тогда переключать станет ваще хаендово. 

Галетники эти бывают разные , можно набирать многие комбинации , включаю и задание нужных позиций коммутирования. 

 https://asenergi.com/catalog/pereklyuchateli/pgk.html

Фото : советский галетник в коммутации в Мейшу Аудионот после тьюнинга .

 

P1130334-1мейшу5 сверху.jpg

sovetskikh_vremen_sssr_galetnyj_perekljuchatel_2галетник44.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Эта особенность заключается в том , что в подавлющем числе типов коммутаторов сигнал или ток проходит две точки перехода , что сильно влияет на некоторые важные параметры звука в итоге

Дык наверное во всех галетниках будет две точки перехода нет?

Posted
20 минут назад, Карабасс сказал:

Тут речь не о земле видимо...

Верно .  Сигнал для коммутации приходит на  т.н. вход галетника , где через контакт попадает на сектор обхода нужных адресных уже выводов ; попадает через ещё одну контактную пару . Итого - две точки перехода сигнала.   На галетниках открытого типа , каким является представленный советский , возможно подпаяться мимо входной ламели , напрямую на сектор . Так же , к сведению, делали в своих галетниках , применяемых в довоенных приемниках и немцы . 

Звук в оригинале в общем целом есть некая динамическая и микродинамическая структура и любой контакт её стремится разрушить . Когда коммутации слишком много , как в ширпотребных японских или иных усилителях , звук становится однозначным .., как поток в известной трубе. В топе аудио это знают , поэтому в хаенде всегда стремились минимизировать число коммутаций и просто контактных пар на пути сигнала , особенно , где микротоки -  винил , к примеру . Отказ от шелла и прочее . 

  • Thanks (+1) 1
Posted
8 минут назад, Михаил SM сказал:

На галетниках открытого типа , каким является представленный советский , возможно подпаяться мимо входной ламели , напрямую на сектор .

Я ход мысли понял, не пойму только как вы предлогаете подпаяться мимо ламели на сектор?

Posted
34 минуты назад, Карабасс сказал:

Я ход мысли понял, не пойму только как вы предлогаете подпаяться мимо ламели на сектор?

Вот так например, минуя общую ламель сектора. Мысль хорошая и правильная. Спасибо, Михаил.

1q2gk.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
29 минут назад, Mark Levinson сказал:

Вот так например, минуя общую ламель сектора. Мысль хорошая и правильная. Спасибо, Михаил.

1q2gk.jpg

Единственно , нужно предусмотреть гибкий подвод провода .  Хотя по большому счёту можно подводить хоть моножилой 0,5мм , сектор поворота не критичен , но самим проводом лучше заходить в подпайку перпендикулярно плоскости сектора и ближе к выступу.  Прежнюю подводящую ламель можно вообще убрать (отогнуть) . 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

но самим проводом лучше заходить в подпайку перпендикулярно плоскости сектора и ближе к выступу. 

Спасибо, интересное замечание. :smile-29:

7 минут назад, Карабасс сказал:

моножила не самый хороший вариант, пайка и жесткий подвижный контакт = не хорошо.

Да там угол поворота небольшой думаю будет всё нормально.

Posted
5 часов назад, Mark Levinson сказал:

Михаил, а если сравнивать галетный переключатель и реле, чему бы вы отдали предпочтение? 

Реле , герконы - если сигнал проходит через одну точку контакта , уже имеет место быть .  В  идеале , контакт должен быть точечный , если речь идет о музыкальном сигнале и условно параллельный -как в советских галетниках , если речь идет о передаче мощности .  Галетники эти далеко не простые , керамика , покрытие серебром , применялись в ВПК в радиостанциях , критерий их надежности - приближен к абсолюту. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 16.09.2022 в 17:49, Den101 сказал:

нашёл такие. Хочу попробовать дискретный регулятор громкости.

Чем они хорошие ? Тоже валяется один такой.

001.JPG

 

Posted
6 часов назад, Den101 сказал:

А ещё положений довольно много. Если делать регулятор - это имеет значение.

Я делал несколько дискретных регуляторов . На практике оказалось что достаточно 5 -8 шагов 

Posted

Вот интересно, как сделать  удлинитель штока переключателя селектора каналов под углом? Прямой понятно, а если передняя панель не под 90 градусов, а под наклоном. Ручка переключателя находится на передней панели, а переключатель надо разместить возле RCA-разъёмов на задней стенке. Как быть в таком случае? Гибкий вал, кардан или ещё что-то?

Posted
13 минут назад, Mark Levinson сказал:

 Гибкий вал, кардан 

вы сами  ответили . я как то делал такое прямой вал , две шестерни . одна на вал регулятора . правда это было с перем . резисторами . Это был стерео рег громкости . с проволочными рез . линейными . 3 шестерни . , а показательную хар.ку доп резисторами зеркально 

Posted
9 минут назад, Mark Levinson сказал:

Вот интересно, как сделать  удлинитель штока переключателя селектора каналов под углом? Прямой понятно, а если передняя панель не под 90 градусов, а под наклоном. Ручка переключателя находится на передней панели, а переключатель надо разместить возле RCA-разъёмов на задней стенке. Как быть в таком случае? Гибкий вал, кардан или ещё что-то?

Искать вот такой переключатель с гибким плоским тросиком ( показан красной стрелкой ) . Японцы такие часто применяли . Как вариант - поспрашивать в сервисных центрах - может удастся выкупить у них на разборку какой-нибудь убитый аппарат с подобными переключателями . На фото - как раз переключатели из селектора входов 

DSCF8271а.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • При жизни Жорика, Дэйв часто выступал с ним в различных ТВ-шоу. О Харрисоне написаны тома и смысла нет что-то ещё повторять, но об этом альбоме скажу- какая-то недосказанность  , в песнях конечно, чувствуется в каждой или почти в каждой композиции, философское видение мира, его предназначение и положение человека в нём, заложены в песнях, особенно в первой. Не могу не проехаться по Джеффу Линну, зачем Жорик взял его в со-продюсеры этого альбома, мне не понятно, Линн привнёс в запись нечто от евошного Электрик Лайт  Оркестра, не имеющего ничего общего с мелодиями участников Битлс (пусть бывших). Но в целом, этот альбом -бомба, рекомендую всем , кто знает и ценит Битлс и его участников. О Дэйве Эдмундсе-способный гитарист, но посредственный вокалист, часто игравший на сессиях в студии, был весьма дружен с Джорджем Харрисоном, Карлом Перкинсом и многими другими именитыми музыкантами.
    • У нас нет такого пользователя, зачем ему здесь отвечать? 
    • А вообще то меня несколько удивляют и озадачивают такие личности как dimo61. БЕЗГРАМОТНОСТЬ, отсутствие способности мыслить логически. Но скорее всего это не их вина, а их беда. Такое  уж у нас было среднее образование - действительно СРЕДНЕЕ. При котором средне учили физике и математике, а логику как дисциплину вообще не преподавали, посчитав ее ненужной и даже вредной, опасной. Вот вам и результат - люди путаются в двух кривых равной громкости и не могут сделать системы с живым звуком из-за этого. И слава Богу, что мне довелось закончить экспериментальную физ-мат школу при Академии наук СССР, там хоть чему то научили не средне, а чуть получше. Кстати Евлампий( Михаил) закончил такую же. И так же имеет системы с живым звуком, просто уверен в этом, иначе и быть  не может, образование позволяет. Мы и пишем, и рассуждаем очень похоже. И направления в построении систем выбрали похожие.Так что вот вам еще одна из тайн построения живого звука - всесторонняя образованность выше средней, широкий кругозор и умение мыслить логически и при этом  нестандартно. Делайте как Михаил( Евлампий), он плохого не посоветует. Сам у него учился и учусь до сих пор.Хотя конечно хороший музыкальный слух и хорошую музыкальную память никто не отменял, это еще две тайны в деле построения систем с живым звуком. И у Михаила они тоже наличествуют.Так что такие системы построить можно, но это не совсем просто, тайн там слишком много. Но надеюсь теперь то их хоть  немного стало меньше? Иначе зачем же тогда мы тут распинаемся..........
    • Картошка уже почти сомкнулась. окучил последний раз. Цветут помидоры, перцы.Жимолость собирал урожай ягод уже 2 раза. думаю будет еще 2 сбора. Клубника уже крупная, наливается.Кабачки, тыквы растут не по дням, а по часам. Конечно морозы сильно ударили по крыжовнику, смородине, яблоням, сливам. Но немного черной смородины удалось защитить, хотя крыжовника почти не будет. Слив тоже. Яблок немного будет. Зато виноград не попал под заморозки, должно быть достаточно много его. У меня 3 разных сорта, один старый и 2 новых, которые в этом году дадут первый урожай.Огурцы растут плохо. но будут, жду. Так что с музыкой природы у меня все более-менее, хотя конечно морозы здорово подпортили картину. Скоро уже появится время заняться аудио, буду это делать на даче, там получить живой звук значительно легче, чем в городе. Потом отпишусь, не все же продовольственная безопасность, и о душе надо подумать.
    • Да уж............ Гляжу в книгу - вижу фигу? Так что ли у вас выходит? Поясняю. Самая важная и содержательная музыкальная информация находится в средних частотах. Конечно в акустической музыке, а не в музыке "Тыц-бум". Хотя против такой музыки"Тыц-бум" ничего не имею против, вполне имеет право на существование, просто я такую не слушаю.  А теперь рассмотрим кривые равной громкости( с учетом прослушивания акустической музыки) на примере двух крайних кривых на графике.САМАЯ ВЕРХНЯЯ - ОЧЕНЬ ТИХОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ, САМАЯ НИЖНЯЯ - ОЧЕНЬ ГРОМКОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ. Верхняя кривая, когда на 1кгц предположим имеем чувствительность слуха 0 дб. На частоте 40гц по этой кривой относительно 1кгц  имеем чувствительность слуха -57дб. На частоте 10кгц чувствительность слуха -9дб. То есть ПРИ ТИХОМ ПРОСЛУШИВАНИИ  на самых важных для восприятия музыке частотах( средних) разница в чувствительности слуха между средними частотами и НЧ достигает просто колоссальной величины в 57дб. Между СЧ и ВЧ значительно меньше, но все же 9дб. Теперь рассмотрим нижнюю кривую. На 1кгц и 40гц РАЗНИЦА В ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ СЛУХА ОТСУТСТВУЕТ ПОЛНОСТЬЮ. А что это значит? Да то, что за НЧ вы просто совершенно не слышите самого важного музыкального диапазона - СЧ. Так как НЧ его полностью подавляет из-за своей значительно большей энергетики. По ВЧ имеем разницу в 6дб от 1кгц. то есть  ВЧ мы стали слышать чуть лучше при громком прослушивании относительно СЧ, чем слышали их при тихом прослушивании - там разница была в 9дб. Небольшой провальчик в 3дб. Но по сравнению с катастрофическим провалом в 57дб между НЧ и СЧ при громком прослушивании - это просто цветочки. Вот так надо правильно читать и интерпретировать кривые равной громкости, о чем вам тут пытались намекнуть. При громком прослушивании наш слух жутко компрессирует музыку между НЧ и СЧ более чем  на 50дб, хотя между ВЧ и СЧ значительно меньше - порядка 3дб. Ну а что в результате? А в результате - коллапс музыки. Музыка из акустической превращается в музыку "Тыц-бум". При громком прослушивании музыкальной середины не слышно, слышно БУМ и немного ТЫЦ по сравнению с тем, как это было слышно при тихом прослушивании.ЧТД - что и требовалось доказать.
    • У меня нет ни одного устройтва с ЭМ, к сожалению. Попробую что-нибудь накидать для затравки. :)
    • А вот и сделайте, посмотрим, что получится. 
    • Вспомнил, а то забыл реле с панельками.
    • Подумал еще раз :) , вообще зачем делать ОС с ШИМ ?  Если можно изначально применить ШИМ импульс для включения , отрегулированный под данный электромагнит. 
    • Я в электронике смазывал шток  типа циатима либо ПМС пробовал оба  не помню на чем остановился . но эффект был  экспериментировать нужно, сколько вешать 
    • да хорошие ! не думаю что подделка. у меня такие сейчас на розетках и на свет стоят (что то "умного дома") уже года 2 точно ! запитаны на 12в вместо 24в и нормально
    • Если не подделка - отличные реле. Вечные даже при номинальной нагрузке. Если "После каждых 2000000 срабатываний осмотреть и обслужить контактную группу" (С), разумеется.  Использую такие для ступенчатого включения накалов и анодов в своём усилителе на 2а3/6с4с. И, что гораздо более убедительно - такие стоят в Studer C37, и крайне редко их меняют - только когда сломали/разбили сдуру. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9k
    • Total Posts
      99.1k
×
×
  • Create New...