Jump to content

Recommended Posts

Posted

Применяю во всех проектах только советские галетники -  неважно, в сети или на сигнале , в силу уникальности его конструктива , альтернативы ему нет .   Эта особенность заключается в том , что в подавлющем числе типов коммутаторов сигнал или ток проходит две точки перехода , что сильно влияет на некоторые важные параметры звука в итоге , такие как слитность звука и его цельность в НЧ - диапазоне .   Советский галетник ,

если подпаяться исходящим (к примеру)гибким проводом  непосредственно на токовый сектор  , позволяет получить ОДИН (всего) рабочий контакт . Это , если система с высоким разрешением , слышно отчетливо , особенно критерий нижнего баса и ясности звука в целом .   

Учитывая цену , то реально подарок .     Сам галетник феноменально надежен , номирован на мин. ток ( 0,0001а) ,  номируемое перех . сопротивление с одним контактом - всего 0,01 ом . 

Можно отжать  одну плоскую пружину (их две вместе прижимают шарик) , и тогда переключать станет ваще хаендово. 

Галетники эти бывают разные , можно набирать многие комбинации , включаю и задание нужных позиций коммутирования. 

 https://asenergi.com/catalog/pereklyuchateli/pgk.html

Фото : советский галетник в коммутации в Мейшу Аудионот после тьюнинга .

 

P1130334-1мейшу5 сверху.jpg

sovetskikh_vremen_sssr_galetnyj_perekljuchatel_2галетник44.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Эта особенность заключается в том , что в подавлющем числе типов коммутаторов сигнал или ток проходит две точки перехода , что сильно влияет на некоторые важные параметры звука в итоге

Дык наверное во всех галетниках будет две точки перехода нет?

Posted
20 минут назад, Карабасс сказал:

Тут речь не о земле видимо...

Верно .  Сигнал для коммутации приходит на  т.н. вход галетника , где через контакт попадает на сектор обхода нужных адресных уже выводов ; попадает через ещё одну контактную пару . Итого - две точки перехода сигнала.   На галетниках открытого типа , каким является представленный советский , возможно подпаяться мимо входной ламели , напрямую на сектор . Так же , к сведению, делали в своих галетниках , применяемых в довоенных приемниках и немцы . 

Звук в оригинале в общем целом есть некая динамическая и микродинамическая структура и любой контакт её стремится разрушить . Когда коммутации слишком много , как в ширпотребных японских или иных усилителях , звук становится однозначным .., как поток в известной трубе. В топе аудио это знают , поэтому в хаенде всегда стремились минимизировать число коммутаций и просто контактных пар на пути сигнала , особенно , где микротоки -  винил , к примеру . Отказ от шелла и прочее . 

  • Thanks (+1) 1
Posted
8 минут назад, Михаил SM сказал:

На галетниках открытого типа , каким является представленный советский , возможно подпаяться мимо входной ламели , напрямую на сектор .

Я ход мысли понял, не пойму только как вы предлогаете подпаяться мимо ламели на сектор?

Posted
34 минуты назад, Карабасс сказал:

Я ход мысли понял, не пойму только как вы предлогаете подпаяться мимо ламели на сектор?

Вот так например, минуя общую ламель сектора. Мысль хорошая и правильная. Спасибо, Михаил.

1q2gk.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
29 минут назад, Mark Levinson сказал:

Вот так например, минуя общую ламель сектора. Мысль хорошая и правильная. Спасибо, Михаил.

1q2gk.jpg

Единственно , нужно предусмотреть гибкий подвод провода .  Хотя по большому счёту можно подводить хоть моножилой 0,5мм , сектор поворота не критичен , но самим проводом лучше заходить в подпайку перпендикулярно плоскости сектора и ближе к выступу.  Прежнюю подводящую ламель можно вообще убрать (отогнуть) . 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

но самим проводом лучше заходить в подпайку перпендикулярно плоскости сектора и ближе к выступу. 

Спасибо, интересное замечание. :smile-29:

7 минут назад, Карабасс сказал:

моножила не самый хороший вариант, пайка и жесткий подвижный контакт = не хорошо.

Да там угол поворота небольшой думаю будет всё нормально.

Posted
5 часов назад, Mark Levinson сказал:

Михаил, а если сравнивать галетный переключатель и реле, чему бы вы отдали предпочтение? 

Реле , герконы - если сигнал проходит через одну точку контакта , уже имеет место быть .  В  идеале , контакт должен быть точечный , если речь идет о музыкальном сигнале и условно параллельный -как в советских галетниках , если речь идет о передаче мощности .  Галетники эти далеко не простые , керамика , покрытие серебром , применялись в ВПК в радиостанциях , критерий их надежности - приближен к абсолюту. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 16.09.2022 в 17:49, Den101 сказал:

нашёл такие. Хочу попробовать дискретный регулятор громкости.

Чем они хорошие ? Тоже валяется один такой.

001.JPG

 

Posted
6 часов назад, Den101 сказал:

А ещё положений довольно много. Если делать регулятор - это имеет значение.

Я делал несколько дискретных регуляторов . На практике оказалось что достаточно 5 -8 шагов 

Posted

Вот интересно, как сделать  удлинитель штока переключателя селектора каналов под углом? Прямой понятно, а если передняя панель не под 90 градусов, а под наклоном. Ручка переключателя находится на передней панели, а переключатель надо разместить возле RCA-разъёмов на задней стенке. Как быть в таком случае? Гибкий вал, кардан или ещё что-то?

Posted
13 минут назад, Mark Levinson сказал:

 Гибкий вал, кардан 

вы сами  ответили . я как то делал такое прямой вал , две шестерни . одна на вал регулятора . правда это было с перем . резисторами . Это был стерео рег громкости . с проволочными рез . линейными . 3 шестерни . , а показательную хар.ку доп резисторами зеркально 

Posted
9 минут назад, Mark Levinson сказал:

Вот интересно, как сделать  удлинитель штока переключателя селектора каналов под углом? Прямой понятно, а если передняя панель не под 90 градусов, а под наклоном. Ручка переключателя находится на передней панели, а переключатель надо разместить возле RCA-разъёмов на задней стенке. Как быть в таком случае? Гибкий вал, кардан или ещё что-то?

Искать вот такой переключатель с гибким плоским тросиком ( показан красной стрелкой ) . Японцы такие часто применяли . Как вариант - поспрашивать в сервисных центрах - может удастся выкупить у них на разборку какой-нибудь убитый аппарат с подобными переключателями . На фото - как раз переключатели из селектора входов 

DSCF8271а.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Основные параметры фазоинвертора с разделённой нагрузкой (ФиРН). Проектирование ФиРН.Механизмы смещения для связи по переменному току. Связи по постоянному току в ФиРН.Характеристики перегрузки ФиРН. Предварительное усиление. Основные формулы
    • Типовая схема, всё с неё, с америки. 47 кОм конечно. Как у Фишера, славно было сделано, но тут с катода постоянка ещё на центрирующие накал резисторы подаётся! Там так как у нас никто не подбирает, они знают, что всё уедет в разные стороны, да и резисторы 10% угольные)))
    • Хаенд индустрия , как детище глобалистов , породила чудовищные свои правила и традиции , стандарты и ценники . И  тенденция у них одна -  удобство функционала , сильный крен в сторону технократии , в итоге мёртвый и бездушный звук -  для обезумевших от своей же алчности аудиотолстосумов.   В  противоположности , для примера , перегон (пример) сигнала с головки УВ магнитофона  до входа усилителя УВ , это провод - в случае Ревокс G36 -  в виде витой неэкранированной (даже) многожилы , припаянный одним концом к выводам головки УВ и другим - на вход первого каскада на 12ах7 . Контактов вообще нет -единый , цельный кабель  .  И для виниловых ""горемык"" -  шеллы , кабеля , гигантское число потерь ещё до входа в корректор и вот итог -  даже бюджетные бобинники легко задвигают весь этот гламурный виниловый хиенд .   Отмена всех контактов , переход на технологии ленты (как в бобинниках) даёт просто обескураживающие результаты .
    • В чём выигрыш, если у вас все другие варианты дают одинаковые результаты? Так при выходе из трубки проводники сразу попадают в экран, исключая дешёвые вертушки, но и там сверху над контактной площадкой часто делают экран, разве не так? У приличных тонармов в нижнюю часть (она металлическая, и является экраном) вставлен пятиконтактный разъём, R + -, L + -, земля, т.е. трубка и корпус тонарма. Дальше идёт кабель и он экранированный! Опасность то не от трансформатора, он расположен в противоположном углу от тонарма и, обычно очень хорошо экранирован, или достаточно хорошо в дешёвых проигрывателях, а у многих вообще выставлен вон в отделый Б.П, беда от работающей электроники в ДД вертушках, у других и этой проблемы нет. Ну тут просто нет других вариантов, это известные с 80-х кардас, аудио квест, вимпайер, кимбер кэйбл, другие, они сделаны именно так, а альтернатива в 90-е это кооперативные подделки, или изделия китайских мастеров, с непонятными сплавами, которые не паялись и с псевдозолотом. Собственно у нас в салоне на периферии всё это можно было купить, стоял стенд. Какую-то особую экзоту можно было приобрести в столице, я ставил cardаs с родием, предпочитая его wbt вполне сознательно, колоночные разъёмы из телурированной меди, обычная медь быстро почернеет, делал корпуса, намучался. Кабели покупались не поиграться само-собой, они необходимы, без них ничего не получится, увы. Я точно не знаю, не интересовался, но качественные разъёмы эти кэноновские наверняка стоят дороже, но дело не в цене даже, а в смысле их применения вообще. Какая разница в подключении ММ и МС, мне не понятно, разницы нет точно! У ММ минусовые выводы тоже изолированы. В чём преимущество XLR соединения и балансного тракта, кроме усложнения всей схемы в два раза? Как узнать звук не сравнивая ничего? Никак, других вариантов нет. Собственно рецепты есть, для этого форумы, раньше печатные издания были, руководства, как слушать, что ожидать, описания терминологии и прочее. Ихние переводные, наши, всё это было, есть и давно. Да вообще-то не подключён совершенно минус к экрану, так делали в старину, писал выше, и в массовом,  японском и не только. В 90-х уже торговали различными проводами, в том числе и АН, они балансные, симметричные AN-V, AN-C серебряные недорогие, верхние модели на заказ. Люди возвращались к винилу, меняли провода в вертушках поголовно.  Ну а тут обратное преобразование что даёт, кроме усложнения схемы корректора? А с чем сравнивать то будете? Я когда сравнивал, так по восемь коробочек с трансами было.
    • Самомнение и парадоксальность логики , как следствие , мешает увидеть очевидное.  По Вашей логике , колеса есть и у телеги , и легковой машины , но одному нравится телега , другому машинка..  ; ОЧЕВИДНО  , я не спорю , но вот смазывать то надо - и телегу , и авто .    Разницы нет никогда , когда аудиосистема собрана из относительно бюджетных дивайсов , китайских красивейших  ..., ""крутоватых""  любителских из млт и птмн . Это ещё (суть о том , что передаёт аудиосистема) объяснял известный Ю. М . аудиосистема , как стеклопакет -или у вас стекла прозрачные , 7 стекол .., тогда   всё видно (у системы высокое разрешение) или хотя бы одно стекло мутное или цветное , и вы уже не увидите через них достоверное изображение. Перевод на критерии аудиосистемы -  один ""мутный"" дивайс , типа современных предов макентош (5 полипропил. конденсаторов только в его цепи прохождения сигнала) , и хоть обтестируйся , что лучше - МС , ММ , всё будет звучать усреднённо одинаково на его же корректоре с коррекцией в цепи ООС .   Поэтому в мире аудио такое непонимание , одни имеют системы, где ВСЁ слышно и другие -на их системах различий НЕТ , значит разницы нет между ММ или МС.  Печалька , господа. 
    • какой тонарм длины получился со второго видео вашего? 
    • Есть хороший микрофонный Beyer Dynamic 1:15, сравниваю.
    • Исключительно материалы, Александр, а на Ш, на Г, на П образном, на торах, всё это уже значения не имеет.   Что меньше стоят, это точно, никаких особых плясок с ней нет, Ктр от 1 : 10 до 1 : 100 от Ортофона, J S, Ёрген Шу, от некоторых других, но лучший транс от древнего микрофонника WE. Не далее как вчера примерно так советовал Улдису сделать в его тонарме Ленко, но высверлить разъём вообще! И всегда так проводники для смены в тонармах заслушивали, даже без ниток, просто оборачивали вокруг трубки. И для МС в том числе, Цельным, да. А вообще, это не всё, ещё разъёмы у денонов, пайонеров разных у армбазы для смены прямой палки на кривую, ещё плюсуем переходы! В приёмниках типа рекорд, в детстве какой-то курочил. Больше нигде в жизни не видел, ни в связном, ни в студийном, ни в радиолокации, нигде, везде пайка. Всё же экономили.
    • И на мой слух XLR дает улучшение. И думается мне это прежде всего за счет того, что в RCA дурость в виде экрана (подключенного на минус) искажает/изменяет сигнал с картриджа.  Даже если вертушка имеет только RCA выходы, то после повышающего/рсзделительного трансформатора (в случае его использования) можно перейти на XLR то есть на балансное соединение. Тоже имеет смысл.
    • Во типа такого, лучше заплатить чуть дороже и взять с Кельвинами. Или Зойка, хвалят. Обзор. У меня вот такой, монстр просто, но и цена у него подходящая.
    • это просто противовес или так же управление антиск? здесь мужичек подкручивал грузики указанные синими стрелками и тонарм уходил то в право, то в лево, не подскажите его идею, у него так же видно что и нить подвеса тонарма можно  закрутить, дополнительная помощь антискейтингу? не хватало нити закручивать?     и еще, у вас трубка насквозь идет и на противовес, или из двух частей состоит тонарм, если из двух, то почему разделили?   выглядит что это разные трубки и трубка тонарм идёт только до винтов крепления, а вторая трубка где вешается противовес вставляется с противоположной стороны, так ли это и почему? Благодарю вас
    • В трубке тонарма кабель не нужен скрученные проводники, а вот при выходе с трубки уже внутри корпуса вертушки уже имеет смысл, особенно если трансформатор питания внутри. многослойное покрытие в разьемах на мой взгляд абсолютно безсмысленно. Только граничные переходы между разными матералами - а для чего? Может вибрацию гасит по типу многослойного стола вертушки... с родием на мой взгляд особая тема. Что должен принести этот материал в разьемах. Плохая проводимость. Но в чем он лучше, он изноустойчивее чем золото и тем более медь. Если вы хотите купить дорогой кабель, поиграться и потом продать тогда это вариант.Востальном это на мой взгляд выкидывание денег за "блестяшку". Хороший RCA разьем стоит >25 евро за штуку, за 5 евро можно купить XLR разьем хорошего качества (можно купить и за 50 евро, что абсолютно безсмысленно). А по долговечности и износоустойчивости XLR на порядок лучше. XLR требует балансный тракт для использования преимуществ и это верно. нормальные вертушки заточенные под MC для этого подготовлены. Независимые минусы, которые изолированы от экрана/корпуса вертушки. По поводу сравнения звучания МС и ММ. Сравнивать сам звук не имеет никакого смысла. Можно оценить потенциал каждого типа картриджей, но само звучание оценивать безсмысленно. На мой взгляд нет рецептов по достижению оптимального и правильного звучания (все относительно и здесь субьективно). Есть только рекомендации как ориентир, которому можно и нужно придерживаться. А доводка звучания в юансах - это дело слуха, уупорства и опыта индивидуума. 
    • Дает, еще как, МС или ММ голову если подключть по балансной схеме, то преимущество видно невооруженным ухом.
    • благодарю вас, понял , мой поклон вам, микролифт пока попробую от ленки, и попробую тонарм длинней на пару дюймов ради пробы и интереса, родное отверсти использую для крепления  но с выносом за площадку турнтэйбла, на столько же дюймов 
    • Так лучшее же враг хорошего, зачем?Годы дело имел с дилером Транфигурейшен, так и не уговорил он меня, уже не в этой жизни.... Дайнавектор.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...