Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Остаётся самый лучший коммутатор в мире ! Один линейный вход руками туда - сюда....

На RCA разъемах порой переходное сопротивление бывает куда больше чем на галетнике.

Posted
2 минуты назад, Карабасс сказал:

На RCA разъемах порой переходное сопротивление бывает куда больше чем на галетнике.

Не могу знать, но что точно, галетник при этом, как следующее звено, уже исключён из списка.

У Вас как всё устроено?

Posted

В основном ручками перетыкаю вход один, ставил ПГ2-6... по желанию трудящихся, но их сейчас трудно хорошие найти. Металлисты все в скупку снесли..

Guest Zampotech
Posted
47 минут назад, Карабасс сказал:

На RCA разъемах порой переходное сопротивление бывает куда больше чем на галетнике.

Переходное сопроивление контактов в доли или единицы Ом не играют никакой роли. От контактов требуется что-бы это переходное сопротивление было постоянным, и не гуляло в зависимости от положение звезд. 

Хаотическое изменение переходного сопротивления на слух слышится как шуршание или треск

Posted
46 минут назад, BAA сказал:

Расскажите это все изготовителям звукоизмерительного оборудования.

Весомый аргумент, не поспоришь.

Вот только там измеряют, а мы слушаем.:cool:

Это как конденсатор - на АЧХ не влияет, а на звучание даже очень.

Posted

Нашёл у себя малогабаритные галетники с венгерского самописца. Хорошо видной маркировки никакой нет. И разобрать их не получится, чтобы посмотреть и почистить контакты - они собраны на клею. Стоит ли их пробовать в селектор входов?

 

1.JPG

2.JPG

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Расскажите это все изготовителям звукоизмерительного оборудования.

Давайте считать.

Например, имеет источник сигнала напряжением 10В (+20dB/V) и с выходным сопротивлением, например 100 ом. Имеет приемник сигнала с входным сопротивлением 10 ком. 

Расмотрим два варианта работы, с идеальным разьемом и разьемом с жутко большим переходным сопротивлением 10 ом. 

Первый случай. Идеальный. На источнике сигнала потери будут 0,099V, до приемника сигнала добежит 9,9V

Второй случай, неидеальный. На источнике сигнала потери составят 0,098V, на разьеме потери составят 0,0099V, до приемника сигнала добежит 9,89V

Разница между двумя вариантами составит 0,01V. И это при разьеме с чудовишно большим переходным сопротивлением 10 ом. 

В случая измерений  это да,много, разьем внесет погрешность 0,1%.  В случае прослушивания - наплевать и забыть, достаточно выкрутить ручку громкости на 0,5 градуса и громкость станет как идеальном случае.

Posted
16 минут назад, Mark Levinson сказал:

Нашёл у себя малогабаритные галетники с венгерского самописца. Хорошо видной маркировки никакой нет. И разобрать их не получится, чтобы посмотреть и почистить контакты - они собраны на клею. Стоит ли их пробовать в селектор входов?

 

1.JPG

2.JPG

Купите здесь и побалуйтесь, совсем недорого.

Заодно с имеющимися сравните.

https://meshok.net/item/260620992_Переключатель_ПГ39Ш_246В_3П4Н_Галетный_Контактная_группа_127В_0_5А_0_02_Ом_ИзЗиПа_37ъ144ъъ

  • Thanks (+1) 1
Posted

Совсем недавно брал галетник, весь из нержавейки, советский. Можно сказать красивый. 12 положений. Кстати, что в мостах всяких стояло - самодельные из бронзы?
В микрофонник поставил, усиление менять.
Явно серебро. Думаю контакты от трения самозачищаются.
Импортные осциллолюбы (для примера) мажут силиконом от износа, и спец жидкостью чистят от сульфидов.

Posted
37 минут назад, BAA сказал:

мажут силиконом от износа, и спец жидкостью чистят от сульфидов.

Тыща лет известно, хрустит переменник, капни масла бытового, спец жидкости для очистки контактов давно во всех автозапчастях продаются, силиконовая смазка больше используется для непримерзания зимой резиновых уплотнителей дверей авто к железу кузова, для наших целей любая густая литиевая смазка сойдёт - циатин, вазелин,  или графитка и т.д.

Posted

Особенно хорошо графиткой вымазать контакты и всё вокруг :). Насчёт пользы литиевого или кальциевого мыла для контактов тоже вопрос интересный.... 

В раньшие отсталые времена контакты намазывали техническим вазелином (чистым), был ещё модернизированный втв-1, более липкий, "волокнистый".

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
Цитата

Тыща лет известно, хрустит переменник

значит он вот-вот оправится в страну вечной охоты. Капнуть жидкость - это все равно что прибавить громкость звука радиоприемника  в автомобиле, чтобы не было слышно как гудит подшипник ступицы

Хотя есть исключения. Потенциометры ALPHA RV24 при повороте вала шуршат всегда, но это никак не сказывается на их работе

Posted

Для "фона" у меня полочники, худ 1969 и около 10 разных источников. 5 СД, винил, и 5 дек.

Как все это соединять оперативно? Взял я коммутационное поле, на подобии того, что в Л3-3 применяется, припаял к нему провода с "тюльпанами" - и вся проблема. Как хочешь можно все соеденить, только штырьки втыкай ;) Я провода не "отслушиваю", если что ;)

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

значит он вот-вот оправится в страну вечной охоты. Капнуть жидкость - это все равно что прибавить громкость звука радиоприемника  в автомобиле, чтобы не было слышно как гудит подшипник ступицы

Подшипник при этом меньше гудеть не станет, а вот потенциометр шуршать больше не будет и проработает ещё года, в отличие от развалившегося подшипника  в ступице......

Guest Zampotech
Posted

Вот решение всех проблем. Стильно, модно, молодежно

7832.970.jpg

Posted
Только что, Zampotech сказал:

Вот решение всех проблем. Стильно, модно, молодежно

7832.970.jpg

Об этом выше и писал.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Подшипник при этом меньше гудеть не станет, а вот потенциометр шуршать больше не будет и проработает ещё года, в отличие от развалившегося подшипника  в ступице......

А если не трогать, то века простоит. 

Если проводящий слой посыпался, и контактные пружинки источились,  мажь-не мажь - время пришло. Обычно хруст - это трение контактных пружинок по лысому гетинаксу

смазка только даст время, что-бы найти, поторговатся и привезти  новый потенциометр

Posted
4 часа назад, Mark Levinson сказал:

Нашёл у себя малогабаритные галетники с венгерского самописца. Хорошо видной маркировки никакой нет. И разобрать их не получится, чтобы посмотреть и почистить контакты - они собраны на клею. Стоит ли их пробовать в селектор входов?

 

1.JPG

2.JPG

Тестером прозвонить и в бой

  • Thanks (+1) 1
Posted

На фото 3-и качественных советских переключателей галетного типа ПГ3 и таблица содержания на их контактах серебра и 4-е качественных буржуйских.

 

PG3_SOV.jpg

PG3_silver.jpg

Posted
9 hours ago, Ollleg said:

силиконовая смазка больше используется

Делая электропривод для Ф...а пользовали именно силиконовуя смазку для контактов - искать почему не буду. То ли вязкость именно та, то ли силикон с его получестью в любой зазор залезет, то ли воду вытесняет, то ли фриттинг устраняет.

Posted
В 31.08.2022 в 04:53, BAA сказал:

Делая электропривод для Ф...а пользовали именно силиконовуя смазку для контактов - искать почему не буду. То ли вязкость именно та, то ли силикон с его получестью в любой зазор залезет, то ли воду вытесняет, то ли фриттинг устраняет.

Может это ПСМ смазка была? Для микролифта проигрывателя? Силиконовые смазки тоже разные и разного предназначения.

Posted

В управляющем разъеме контроллера тягового электромотора? Если поискать - то можно найти. Но именно так.
Tektronix для смазки галетников заменил "NO NOISE" на WD40.
115.png.9cf79ba3d9df01b4d8a167361702aad3.png
https://w140.com/tekwiki/images/2/2c/Cleaning_and_maintenance_of_tek-made_rotary_switches.pdf
Всем удачи!
Особо любопытным - от советского специалиста:

Chudnovsky, B.H. (2005). [IEEE Fifty-First IEEE Holm Conference on Electrical Contacts, 2005. - Chicago, IL, USA (Sept. 26-28, 2005)] Proceedings of the Fifty-First IEEE Holm Conference on Electrical Contacts, 2005. - Lubrication of electrical contacts. , (), 107–114. doi:10.1109/holm.2005.1518230 
Dr. Bella H. Chudnovsky received her MS and Ph.D. degrees in Physics from the Rostov State University and RSU Research Institute of Physics in Russia. At Schneider Electric / Square D she conducts research in various application fields and develops new means for condition monitoring, and procedures and techniques for maintenance and refurbishment of electrical apparatus. She is a member of IEEE and APS. She has published over 60 articles and two monographs

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 47 ком в анодах первой 7ки , питание 400 вольт от удвоителя , в катоде переменник 600 ом , зашунтирован плёнкой и электролитом . оос в катод выходной 7ки
    • Осталось откопать колбу Фореста))) 
    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...