Фонокорректоры с LCR коррекцией

KAI · October 24, 2023

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь...

Естественный отбор в природе. Не нужное вымирает.

Sergio · October 24, 2023

http://diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4535.0

Sergio · October 24, 2023

https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=94192

BAA · October 24, 2023

15 minutes ago, Sergio said:

http://diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4535.0

корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает
трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет
Бред, он и в Африке - бред.

Sergio · October 24, 2023

Искал ещё одну авторскую статью с подробным разбором моточных изделий, не нашёл. А так больше и нет ничего по теме.

Sergio · October 24, 2023

Бред опускаем и ищем зерно рациональности.

S.Laptev · October 24, 2023

9 часов назад, BAA сказал:

Когда здоровье позволяло

было вполне по карману.

Остаётся позавидовать доходам минувших дней....

Сейчас совсем малодоступно, МС трансы семь кило зелёных денег, б.у, входные четыре, но евро и не б.у.

https://www.ebay.ie/itm/235174304733?hash=item36c17b1bdd:g:LLgAAOSwTW5k83s4&amdata=enc%3AAQAIAAAAwNUuSHDv%2F%2BotngWzyXQTZsNBw9EIlHA5384OJKYDn%2BZMtQV4u2Pcoqhdrog8rvk%2B7iQgTt3fVAzYWpf3spFghtfROJU%2BCyRVefA4300zd2W%2BAt6lyB%2B18x4nkeQhGLL8QtVWk%2F7kMjzfoPp%2FCbqndGKLfY5SHPMS2ExMpqK7SBkILGBdaJ6Ia%2FeB7SuleKjC9IFgWgx1PbcNpplF5pijpIjzrd0hQ6QwHnEQOSe0VXZsUuioZh4387bsXtOc5YwhBw%3D%3D|tkp%3ABk9SR8aumJbsYg

https://www.ebay.ie/itm/204465204529?hash=item2f9b136d31:g:2rQAAOSwJoJjYZlZ&amdata=enc%3AAQAIAAAA0DWv356PpS6uvtK4fPIRzNZjK9iw9LEcQvy0qafR%2FjZMt7hu%2FdyA0tM368SfvWo4vYxG33rffAzZaGBsaMJRkFauR3611jqVslkH3NbIRLtdIdnQU%2FDCIXL333vrWCBecapHntpPlsClFll1yD55ozqED72bMlFjut8yATKnEUSFjfSLaiVzIfjQJpcE9rOtPJEJnsk2zM565mKg3GChG6jn9sphhI41Xwmv6Lpgjocjvqf1mO%2FCv75F7b4v3Y5gKR6EFe%2Fd9lAngJHOi4i6NPU%3D|tkp%3ABk9SR7LloJfsYg

И выбора совсем нет, одни силовики на 100 вольт.

6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь...

Отчего такой пессимизм? Делает же товарищ, получится хорошо!

1 час назад, Sergio сказал:

http://diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4535.0

Дела давно минувших дней, 2015 год, ничего толком так и не получилсь, одни разговоры ни о чём.

52 минуты назад, Sergio сказал:

https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=94192

Тут уже днище совсем, василич и пхлангер с сочувствующими....

51 минуту назад, BAA сказал:

корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает
трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет
Бред, он и в Африке - бред.

Почему бред, есть обоснования с аргументами?

Впрочем, если так делать, бред и получится, прожект с еаром положит на лопатки.

38 минут назад, Sergio сказал:

Искал ещё одну авторскую статью с подробным разбором моточных изделий, не нашёл. А так больше и нет ничего по теме.

Так на старом АП была схема, все уши прожужжал автор.

BAA · October 24, 2023

1 minute ago, S.Laptev said:

Почему бред, есть обоснования с аргументами?

Снежинка была настолько оригинальная что математики не поспевали?
Бред. Оценочное суждение, как и предыдущее, не доктор, видите-ли.

lewis · October 25, 2023

В 24.10.2023 в 09:56, BAA сказал:

Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?

Не знаю. На самом деле не так уж и важно почему, просто данность. Выше приводил характеристики трансформаторов, например, Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо.

BAA · October 25, 2023

28 minutes ago, lewis said:

Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо.

И то и другое никому, кроме энтузиастов, не надо. RIP.
А лучше в музей, чтоб знали как голове руками помогать.(Семеныч)

lewis · October 25, 2023

Только что, BAA сказал:

И то и другое никому, кроме энтузиастов, не надо.

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

Только что, BAA сказал:

А лучше в музей...

Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с) :popcorm-cola:

Xрюн222 · October 25, 2023

41 минуту назад, lewis сказал:

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

В той самой. Вымирающих энтузиастов.

DSH · October 25, 2023

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

В той самой. Вымирающих энтузиастов.

Никита, в школьные годы во дворе поголовно все занимались радиолюбительством и фото, дом юного техника с разнообразными кружками был детьми переполнен. А сейчас хотел авиамодельному кружку свои самолеты и моторы подарить, не нашел на юге Москвы.

Xрюн222 · October 25, 2023

1 час назад, DSH сказал:

Никита, в школьные годы во дворе поголовно все занимались радиолюбительством и фото, дом юного техника с разнообразными кружками был детьми переполнен. А сейчас хотел авиамодельному кружку свои самолеты и моторы подарить, не нашел на юге Москвы.

Мне кажется, что ещё и в студенческие годы многие успешно рукодельничали. Я работал руководителем кружка одно время, на районной СЮТ, и народу было много, факт!

Михаил SM · October 25, 2023

5 часов назад, lewis сказал:

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с)

Здесь много людей почтенных и стареньких ... ( и иже с ними сам аз. ) , поэтому много ностальгии по прошлому на жерновах пережитОго . Касаемо корректора LCR , делал такой в середине 2000-х на этих модулях Танго , если найду в архиве , выложу. Двухблочный корректор - БП на основе мощного 200 ваттного Барталлучи , раздельное ( на каждый канал) кенотронное выпрямление на 5U4G в режиме ОППВ (один анод) , комбинированная бумагомаслянная и электролитная фильтрация , Танго дросселя 10 гн . Выпрямленное на германии (Д305) напряжение для накала ламп .

Сама конфигурация схемы усиления : входной резистивный каскад на 12AU7 Телефункен ,переход через силвер конденсатор Аудионот (0,22мкф) , второй каскад на триоде E182CC c МКТ Аудионоте сикор (5: 1) - LCR (Танго ) коррекция , нагруженная на 600ом тантал. резистор , далее третий каскад - Е182сс с выходным в аноде трансформатором сикор пермаллое (1 :1 ) Аудионот (или Танго NC20) . Сквозное усиление - 48дб .

Отличительные черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ , по субхективному характеру звука - приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ).

К защите ""интересов"" RC корректоров , особенно на воздушной или ""силвер" коррекции - их недостаточная , имхо, плотность НЧ- края решается за счёт применения буферирования 3-м каскадом - со своим БП , токовой лампой (к примеру -EL12) и выходным понижающим трансформатором ( 20 :1) . По субъективным критериям такая конфигурация не уступает концепции 3-х каскадного LCR , но всё зависит от входной лампы (в RC -корректоре ) ; сильнотоковая , типа 417а (6С3П) или малотоковая - 12АХ7 и т.д. , результаты весьма различные .

lewis · October 25, 2023

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Отличительные черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ , по субхективному характеру звука - приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ).

Три дня слушал макет корректора, для первых выводов, думаю, достаточно. Звучание описывать не мастак, но соглашусь с каждым словом. Всё именно так.

Сергей А · October 25, 2023

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению.
Или самообман или хуже.

lewis · October 25, 2023

25 минут назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению.

"Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже?

26 минут назад, Сергей А сказал:

Или самообман или хуже.

Думаю, это уже перебор...

Xрюн222 · October 25, 2023

2 часа назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению.
Или самообман или хуже.

"Камни с неба падать не могут, потому что их там нет!" (С) Парижская АН.

Xрюн222 · October 25, 2023

На стапеле. Очередной вариант корректора на LR, без лишних С.На выходе тр-р. Осталось немного подровнять риаа и можно "атслушивать" в первом чтении.

Сергей А · October 25, 2023

1 час назад, lewis сказал:

"Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже?

Думаю, это уже перебор...

Просто есть и другие параметры : с/ш , перегрузочная способность , Кг.
Видимо разница есть и едва ли она в именно в кг железа.
Как уже много раз выясняли , любит народ некоторый ламповый гармонический подмес.

BAA · October 26, 2023

6 hours ago, lewis said:

"Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже?

Должен же я видеть, что я слушаю. Конечно отличаются.
Хорошо что АЧХ соврадает и не отрицается собственно частотная коррекция.

sova · October 26, 2023

12 часов назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению.
Или самообман или хуже.

Реали мироздания таковы, что могут. Надо это принять, как аксиому отражения происходящих фактов

10 часов назад, Сергей А сказал:

Как уже много раз выясняли , любит народ некоторый ламповый гармонический подмес.

Ламповые преды кторые на млом сигнале дают еле различимые КНИ, тем не менее ламповости в звуке не теряют. да и при увеличении КНИ звук в принципе слабо меняется. Слышимость кни иследована аудиметрически, и найдено что это порядка единиц процентов на 2 гармонике, на третьей-десятые доли %.

Пора принять, что имея некую границу слышимости, снижать КНИ ниже ее, это бесполезная деятельность. ПОтому что методы снижения КНИ общепринятые-это убиение звучания, и не по причине самого снижения КНИ а связанных с этим проблем, на кторые в упор не обращают внимания.

Сергей А · October 26, 2023

За мироздание не нужно выводы делать :) и прочей пустобрехии тоже.

Неплохой корректор получился у lewis , интересная реализация , прямо мамонт технологии. Мне так интересно было. ?

S.Laptev · October 26, 2023

В 24.10.2023 в 18:06, BAA сказал:

корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает
трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет
Бред, он и в Африке - бред.

Конечно же не бред, эффективнее, Цыкин же ещё писал.

В 25.10.2023 в 11:01, lewis сказал:

Не знаю. На самом деле не так уж и важно почему, просто данность. Выше приводил характеристики трансформаторов, например, Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо.

ISO Tango уже нет много лет, теперь Танго делает Вавак.... следующая реинкарнация будет китайская?