Jump to content

Трансформаторы на аморфе

RSD

By RSD
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Не важно сколько десятков или сотен килогерц пропускает железо.

А вот если подать одновременно 100 герц и 1000 герц, от двух генераторов, и посмотреть на выходе наличие 900 и 1100 герц. Тут сразу понятнее будет.

  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей К
Сергей К

Ну почему же, многие сравнивали и я в том числе. Для выходных трансов смысла не вижу применять аморфную ленту. Для упоротых можно, они во все места аморф пихают, и в дросселя, и в силовики. Как мантру

Сергей К
Сергей К

Я противник подхода к реализации продута, а не к разработке и расчетам. Собирать по "помойкам" комплектующие, перематывать ржавые трансы и т.п., искать шильдики со знаком вермахта, а потом молиться на

ВКН
ВКН

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало".  А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю

Posted Images

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
10 часов назад, Сергей Б сказал:

Не важно сколько десятков или сотен килогерц пропускает железо.

А вот если подать одновременно 100 герц и 1000 герц, от двух генераторов, и посмотреть на выходе наличие 900 и 1100 герц. Тут сразу понятнее будет.

Посмотреть чем ?

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Ну так это интермодуляция, есть стандартная процедура для этого в любой программе типа Спектролаб, или я чего то не понимаю. А Вы хотите отдельно трансформатор посмотреть или весь усилительный каскад с лампой и МКТ.

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
В 16.10.2023 в 16:02, Михаил SM сказал:

Обоснуйте , если не обременит .

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
39 минут назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

Прям на всех частотах, и на НЧ и на СЧ? У вас неприязнь именно к бифилярникам?

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted

Именно к бифилярникам.

Знаете, это вообще философия: диоды вместо кенотрона, анодный с единственной обмоткой, электронный дроссель, ну и пошло-поехало...

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 часа назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор

Почему вы так думаете?  Если вторичку включить наоборот что будет?

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

А  сердечник в бифиляре что делает ? И  у этого конденсатора даже индуктивность есть , оказывается , и немалая такая .

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

Ровно наоборот, если, конечно, обмотки синфазны. Динамическая ёмкость бифиляра меньше статической Физика за 8й класс.

Ну и, заодно, индуктивность рассеяния минимально возможная.

  • Like (+1) 3
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Михаил SM сказал:

А  сердечник в бифиляре что делает ? И  у этого конденсатора даже индуктивность есть , оказывается , и немалая такая .

Но её можно и устранить, лёгким движением :). Дабы оставить труЪ ёмкость. В общем бифилярный т р-р  - 2 в 1 или даже 3 в 1 :smile-29:

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted

Да, знаю-знаю. Только не играет этот ваш бифиляр. И таких "шедевров" хватает. SRPP, например.

 

 

 

1)лампа с автосмещением, МКТ бифилярный, выходная с автосмещением, эл.дроссель, мостик...

2)УПТ, лампы параллельно, жуткие емкости, жуткий по габаритам ТВЗ, мостики...

Как в анекдоте: это же просто праздник какой-то:)

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, Торопкин сказал:

Да, знаю-знаю. Только не играет этот ваш бифиляр. И таких "шедевров" хватает. SRPP, например.

 

 

 

1)лампа с автосмещением, МКТ бифилярный, выходная с автосмещением, эл.дроссель, мостик...

2)УПТ, лампы параллельно, жуткие емкости, жуткий по габаритам ТВЗ, мостики...

Как в анекдоте: это же просто праздник какой-то:)

 

Но может в частном сегменте опыта бывают разочарования.   Мне в своё время в буферный каскад на EL11 , бифиляры на Ш  9см2 немецком железе сделал товарисчь из 404 , хорошая работа , правда через 10 лет один бифиляр почему -то уронил индуктивность своей первич. обмотки с 50 гн до 17гн и никакие мы изыскания пока успехом не увенчались , и железо менял местами , и ёмкости мерял , всё в пределе , но думаю , что коротнул один виток... или два (провода старые)  , и ... имеем -17 гн.         

Но по звучанию это был реально уровень , который не уступал (приносили , сравнивали) по музыкальности и разрешению верхним МКТ Аудионот . Меандры мерзкие , некоторый специфич. окрас , но по музыке -  лучшее , что было за много лет .  

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Торопкин сказал:

Да, знаю-знаю. Только не играет этот ваш бифиляр. И таких "шедевров" хватает. SRPP, например.

 

 

 

1)лампа с автосмещением, МКТ бифилярный, выходная с автосмещением, эл.дроссель, мостик...

2)УПТ, лампы параллельно, жуткие емкости, жуткий по габаритам ТВЗ, мостики...

Как в анекдоте: это же просто праздник какой-то:)

 

Это только на ваш извращённый изощрённый взгляд (слух).:smile-03:

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
13 часов назад, Rezvoy сказал:

Это только на ваш извращённый изощрённый взгляд (слух).:smile-03:

 Александр, специально для Вас расширю список повышающим МКТ. Ещё один способ борьбы со звуком. 

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted

Михаилу: не Аббас ли это был? :) 

По существу: а если намотать на том волшебном железе тем же волшебным проводом и включить с той же волшебной лампой? 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Торопкин сказал:

Михаилу: не Аббас ли это был? :) 

По существу: а если намотать на том волшебном железе тем же волшебным проводом и включить с той же волшебной лампой? 

Заметьте, никаких цифр, одно волшебство :)

И при кз витке индуктивность (первички) скорее будет десятки миллиГенри, чем десятки Генри, кмк.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 час назад, Торопкин сказал:

список повышающим МКТ. Ещё один способ борьбы со звуком.

В каком смысле ( я без иронии ), всегда было интересно какое звучание у повышающих МКТ. У меня опыта такого нет. В моём понимании, звучание МКТ с Ктр. 1:1, должно быть хуже , чем с Ктр. 2:1.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Смотря сколько витков замкнуто. Если один-два - вообще еле выловить возможно...

Из личного опыта - намотал выходник к корректору на аналогичном ( но, наверное, другом) волшебном железе ( измерения вполне волшебные по результатам) волшебным ( но тоже, вероятно, иным, чем у Аббаса или Даниила) проводом, не бифилярный, при включении с другой такой же волшебной лампой - волшебство совершенно сохраняется, а может, его даже больше, не могу сказать точно. :smile-29:

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Смотря сколько витков замкнуто. Если один-два - вообще еле выловить возможно...

Бифиляр в этом плане весьма коварен , тогда как у древних проводов часто со времененм лак начинается трескаться и разрушаться. По логике , надо разматывать , по новой лаком , и втором мкт  тоже для идентичности , и не факт , слишком муторно.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

со времененм лак начинается трескаться и разрушаться

 Это так, даже у нового возможны дефекты. Если два провода зафиксированы и у них потрескалась изоляция, то что такое надо сделать чтобы закоротить? Снять изоляцию на достаточно длинном участке и сделать вперехлест. Напряжение на виток никакое. Там скорее вода и коррозия, если без пропитки/окукливания. Не зря в экономном СССР зеленые трансы так заделаны. Другой пример - зарядки от Нокий 3110. Все живые - штук 20 наверное. А там изоляции вообще считай нет при таком проводе.
Вот и не надо прапрадедушек беспокоить, не говоря уж о перемотке. Хотя там наверное шелк был всё потому же.

  • Like (+1) 2
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Торопкин сказал:

 Александр, специально для Вас расширю список повышающим МКТ. Ещё один способ борьбы со звуком. 

Не бывает плохих технических решений-бывает неправильное их применение, неумелый расчет и безграмотная реализация.

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
11 часов назад, Алексей сказал:

Заметьте, никаких цифр, одно волшебство :)

Пардон, самое главное не указал:

По существу: а если намотать на том волшебном железе тем же волшебным проводом и включить с той же волшебной лампой, НО КЛАССИЧЕСКИМ СПОСОБОМ? 

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
3 часа назад, Rezvoy сказал:

Не бывает плохих технических решений-бывает неправильное их применение, неумелый расчет и безграмотная реализация.

Александр, при сравнении мы все-таки исходим из принципа "при прочих равных", сравнивая звучание корректно реализованных конструкций. 

А вот со звуком у многих проблемы. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Пример был дан применительно темы - выбор проигрывателя для дочки. Начинающая готова к таким модернизациям? Если да - нет вопросов, к 30 ке добавим 300 евро и "золотые ручки дочи" , ну и с песней вперёд у счастливому звуку! 
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Дифференциальный каскад является таковым пока на его входы подаётся "дифференциальный" синал.  А в этих случает это просто два каскада с катодной связью. Один усилительнай каскад с общим катодом, второй усилительный каскад с общей сеткой. Между ними катодная связь через общий резистор. Тут нет дифференцирования и каскады не зеркальны. 
    • Stan Marsh
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Stan Marsh · Posted

      Либо сделать как у Ризкина, смотрим Муллард:     Тогда даже с триодом на входе усиления будет достаточно для ООС. И в ФИ можно поставить не жидкую 6Н2П, а что-то более подходящее. 
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      100% хлам покупаешь, и надеятся что повезет не бывает, а еще повезет так с плесенью вонючей, и отделаться от её запах невозможно. Надо менять всё и вся и вложить минимум под 300евро запросто. Что мной и было сделано. Но после замены всего и V блоков (пока с алика..пока, задумка есть из чего сделать) стол становиться очень точным, 4кг диск сразу ощущается после 2кг дисков как точное воспроизведение пусть и в мелких деталях но есть. Про пасик ролик писал АМЛ, я поддерживаю его и считаю ролик превосходных для передачи крутящего момента на диск, а не пасик! Но ррр 001 проигрыватель сделали именно пасик и медленный многополюсный дергающийся мотор с тяжелым диском, и получили те же характеристики что и у ленки!!!! Это крутой движок был сделан. 
    • Stan Marsh
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Stan Marsh · Posted

      Вот диф(ФИсКС), если ему ИТ в катод или длинный хвост, то будет симметрично.    .   .
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Ну тут как бы дифкаскад и есть, классический, только к нему добавили истоник дифференциального сигнала-ФИ на "разделённой нагрузке".  Можно даже разделить "дифкаскад" на два независимых каскада, суть не изменится. Деталек только прибавится. Суть зеркальная симметрия.
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      А объявление при входе на форум повесить никак нельзя ? 
    • Stan Marsh
      Маги из страны ОЗ

      By Stan Marsh · Posted

      Давно пора! Я уже не раз предупреждал, бесполезно. Теперь будем наказывать. 
    • Ollleg
      Маги из страны ОЗ

      By Ollleg · Posted

      1.Доступ к YouTube в России ограничен по решению Роскомнадзора. Это связано с рядом причин, которые ведомство называет нарушениями российского законодательства со стороны платформы 2. Условия регистрации При регистрации на форуме пользователь автоматически соглашается и придерживается следующих правил: 1 Не нарушать и не призывать к нарушению действующего законодательства РФ; _____________________ Т.как устные предупреждения на счёт роликов с Ютуб игнорируется участниками, несмотря на то, что большая часть участников их просмотреть просто не имеет возможности, в правилах будет добавлен отдельно подпункт, запрещающий выставление в комментариях роликов с обозначенного ресурса, как нарушение правил действующего законодательства России. Нарушители будут удаляться в читальню на 10 суток в первый раз и на месяц при повторном нарушении, ссылка на ролик удаляться.  Данные правила вступают в силу с момента написания этого комментария. Администрация НАП.
    • Stan Marsh
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, если, скажем, дифкаскад на входе, то симметрия будет аналогичная. Даже параллельную ООС симметрично можно ввести. 
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Да, у неё есть одно бесспорное преимущество, с ней сделать однокаскадный с повышающим трансформатором будет проще. Если 30п1с требует 1:9, то 6п14п прекрасно работает с 1:4
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      С помощью небольших доработок слабая перемотка в прошлом   Были изготовлены и установлены две небольшие платки. Взято отсюда   
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Цымус в том что схема абсолютно симметричная. Если не считать ФИ на входе то это как бы два однотактных двухкаскадных усилителя нагруженных на один трансформатор. "Зеркально"! А у двух последовательных триодных каскадов можно иметь эффект компенсации (если триоды подобраны) и получить линейность без ООС.  Вся идея построена на том что автор получил низкие искажения без ОООС.  Наверное в статье это всё подробно обосновывается. И это интересно. Вильямсон это глубокоОСник, это совсем не оно вообще.   
    • Sergio
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Sergio · Posted

      Дифкаскаду нужен LT, хотя бы на минус источника смещения, а тут автомат. Ну и на вход ФИ трансик 1: 0,5+0,5 ( так у меня и будет, когда Николаич в скорости намотает). Кстати, вопрос знатокам: такой транс будет с результирующим Ктр 1 или 0,5 ?
    • Владимир-П
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Владимир-П · Posted

      Пробовал Кокинга ради загрубления чувствительности, мне он показался похуже Вильямсона.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...