Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, KAI сказал:

Вот почему потребуется радиатор для баллона. 

Не спасёт.

  • Replies 811
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
19 минут назад, matss сказал:

Не спасёт.

Все должно быть в пределах разумного. 

Увеличить на треть нет проблем. 

Posted

У меня небольшая дилемма. Получил несколько вариантов LW на 6Ф5П. Подскажите плз, какой вариант предпочтительнее?

1.  Y2=4.8%, Y3=0.017%

2.  Y2=4.2%, Y3=0.27%

3.  Y2=3.9%, Y3=0.41%

 Нашёл способ бороться с 3 ей гнусёшкой в этой схеме, можно её унизить, но расплата - некоторый рост 2ой поёшки :) Не слишком ли "сладко" будет с одной 2ой гармоникой такого, по мне, высокого уровня?

А вообще, быстренько прикинул LW на 6ф3п - показалась более перспективной.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

У меня небольшая дилемма. Получил несколько вариантов LW на 6Ф5П. Подскажите плз, какой вариант предпочтительнее?

1.  Y2=4.8%, Y3=0.017%

2.  Y2=4.2%, Y3=0.27%

3.  Y2=3.9%, Y3=0.41%

 Нашёл способ бороться с 3 ей гнусёшкой в этой схеме, можно её унизить, но расплата - некоторый рост 2ой поёшки :) Не слишком ли "сладко" будет с одной 2ой гармоникой такого, по мне, высокого уровня?

А вообще, быстренько прикинул LW на 6ф3п - показалась более перспективной.

Меня лично интересует первый вариант, и на 6ф3п

Posted

Ссылки указать... ВоеннаяПромышленная продукция - радиатор для ГУ-50, вид на контактирующую со стеклом поверхность (адаптивную, заметьте)

теплоотвод_GU-50.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Добавлю в тему.

В предыдущей схеме SE LW на 6Ф5P есть резистор и конденсатор в катоде триода 6Ф5П умноженный на два в стерео варианте. Есть мощный резистор и конденсатор в катодной цепи Пентода 6Ф5П в триоде умноженный на два в стерео варианте.

А не попробовать ли, от этих компонентов избавиться, заменив их всего одним -балоном 6Н6П на два канала а остальное (6Ф5П )оставить.

Схема будет новая (просимулировал), при этом посажу катод 6Н6П на землю с нулевым смещением (6Н6П с нулевым смещением очень хорошо работает), что увеличит чувствительность этого УНЧ с гальваническими связями. Схема, графики АЧХ, THD, на рисунке ниже, шумы низкие.

Триод 6Н6П с нулевым смещением и триод 6Ф5П, образуют каскод, который гальванически раскачивает Пентод в Триоде 6Ф5П. В схеме симуляции использовал выходной SE трансформатор 2,5 кОм на 8 Ом.

Все контрольные точки с Токами и Напряжениями на схеме ниже. Режимы по мощности 6Н6П, 6Ф5П не превышают норму. Лампа 6Н6П, R7=1кОм, R6=3кОм, образуют делитель напряжения, дабы не превысить максимальный параметр напряжения между катодом и подогревателем Триода и Пентода лампы 6Ф5П не более 100 Вольт (раз они соединены гальванически поэтажно).

По поводу питания всего этого УНЧ, хорошо получается БП от одной обмотки трансформатора с удвоением напряжения.

Параметры получились такие:

Вход IN=0,15 v (150 милливольт), выход OUT на Rн=8 Ом соответствует 3,51 Вольт действующих, что соответствует Выходной мощности P=1,54 Вт при THD=4%.

 

1 Kaskod6F5P.jpg

2 Kaskod6F5P.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, May сказал:

Добавлю в тему.

В предыдущей схеме SE LW на 6Ф5P есть резистор и конденсатор в катоде триода 6Ф5П умноженный на два в стерео варианте. Есть мощный резистор и конденсатор в катодной цепи Пентода 6Ф5П в триоде умноженный на два в стерео варианте.

А не попробовать ли, от этих компонентов избавиться, заменив их всего одним -балоном 6Н6П на два канала а остальное (6Ф5П )оставить.

Схема будет новая (просимулировал), при этом посажу катод 6Н6П на землю с нулевым смещением (6Н6П с нулевым смещением очень хорошо работает), что увеличит чувствительность этого УНЧ с гальваническими связями. Схема, графики АЧХ, THD, на рисунке ниже, шумы низкие.

Триод 6Н6П с нулевым смещением и триод 6Ф5П, образуют каскод, который гальванически раскачивает Пентод в Триоде 6Ф5П. В схеме симуляции использовал выходной SE трансформатор 2,5 кОм на 8 Ом.

Все контрольные точки с Токами и Напряжениями на схеме ниже. Режимы по мощности 6Н6П, 6Ф5П не превышают норму. Лампа 6Н6П, R7=1кОм, R6=3кОм, образуют делитель напряжения, дабы не превысить максимальный параметр напряжения между катодом и подогревателем Триода и Пентода лампы 6Ф5П не более 100 Вольт (раз они соединены гальванически поэтажно).

По поводу питания всего этого УНЧ, хорошо получается БП от одной обмотки трансформатора с удвоением напряжения.

Параметры получились такие:

Вход IN=0,15 v (150 милливольт), выход OUT на Rн=8 Ом соответствует 3,51 Вольт действующих, что соответствует Выходной мощности P=1,54 Вт при THD=4%.

 

1 Kaskod6F5P.jpg

2 Kaskod6F5P.jpg

При всём уважении к 6Н6П, это всё же больше драйверная лампа чем придварительная. Проверено. И какое выходное сопротивление будет у этого устройства? 

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, May сказал:

Добавлю в тему.

В предыдущей схеме SE LW на 6Ф5P есть резистор и конденсатор в катоде триода 6Ф5П умноженный на два в стерео варианте. Есть мощный резистор и конденсатор в катодной цепи Пентода 6Ф5П в триоде умноженный на два в стерео варианте.

А не попробовать ли, от этих компонентов избавиться, заменив их всего одним -балоном 6Н6П на два канала а остальное (6Ф5П )оставить.

Мне кажется это и есть усложнение, подменять простой, пусть и горячий, по прогнозируемый резистор с конденсатором на активный элемент, требующий режимов и накалов. :smile-57:

Posted
В 18.08.2023 в 08:10, Карта сказал:

Жентльмены.

Все бумажные ВАХи - в туалет.

Василий, а нет ли у вас самоотрисованных ВАХов на 6С45П? Никак не могу найти в сети хорошо отрисованные более-менее точные вахи. На сайте Клауса они ограничены... Вообще может у кого есть ВАХи на 45-ку красивые?

 

Posted
17 минут назад, Карта сказал:

подборка

ВАХ красивые, но про работу в резистивном каскаде - полнейшее не понимание вопроса.

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Timbuktu сказал:

Вообще может у кого есть ВАХи на 45-ку красивые?

Красивые можно самому нарисовать.:smile-03: Только зачем? Лично мне достаточно параметров, чтоб не возникло желание её применить. 

  • Like (+1) 2
  • Cool (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

А по Макарову режим? 10 к нагрузка большой зелëный резистор, питание вольт 500 и на аноде вольт 150...170? Соотв.ток ма 30...35.Чем не красота? 

Posted

Примерно о том же говорил Rodger Modjeski, AudioReference, разработчик директ драйва для ESL Beveridge.
Для примера у него EL84 работают при 700 В анодного, в серийных изделиях.

  • Like (+1) 1
Posted

Да это самоочевидно: задери напряжение питания по самое некуда, это позволит работать линейно при лошадином резисторе анодной нагрузки с приличным током. Не Бхагавадгита.   

Posted

Некоторые грузят на источники тока... Приличный транс сделать непросто, а купить - дорого.

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да это самоочевидно: задери напряжение питания по самое некуда, это позволит работать линейно при лошадином резисторе анодной нагрузки с приличным током. Не Бхагавадгита.   

Надеюсь у вас нет сомнений, что это гораздо компактней ОТЛ с десятком или более 6С33С, специальными высокоомными динамиками и с сомнительным результатом, про габариты молчу, нужен небольшой домик и свой наружный отдельный трансформатор, в квартире такое потреблятство могут не разрешить :smile-17:

  • Thanks (+1) 1
Posted
7 минут назад, Timbuktu сказал:

Надеюсь у вас нет сомнений

Никаких сомнений: это всё баловство. А OTL я занимаюсь исключительно по собственному желанию, и, как я уже не раз говорил, мне ааабсолютно наплевать на мнения других людей по этому(и не только) поводу. 

Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Чем не красота? 

Да замечательная лампочка. Близкие от Западных держав стоят дурных денег.

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

...мне ааабсолютно наплевать на мнения других людей по этому(и не только) поводу. 

Это заявление не делает вам чести, ну да ладно, вы взрослый сформировавшийся человек, ваше право :smile-33:

Posted
1 минуту назад, Timbuktu сказал:

не делает вам чести,

Это как сказать. Если я вам посоветую бросить жену и сдать детей в приют, и приведу убедительные доводы в пользу таких решений, как далеко вы меня пошлёте? То-то и оно. К счастью, хобби - это баловство, ничего более, тут спокойнее, и мои предложения по конструированию игрушек вы можете просто проигнорировать. А я - ваши.

Posted
В 20.08.2023 в 01:09, CHEL_EV сказал:

И какое выходное сопротивление будет у этого устройства? 

На рисунке ниже, на схеме выходные напряжения этого лампового  УНЧ на нагрузках 8 Ом и 10008 Ом.

Данный УНЧ имеет выходное R = 3,14 Ома на f=1 кГц. R вых. стабильно в районе  3-х Ом в рабочей полосе частот.

R вых.ус. = (U без нагр(или на большой резистор)/U с нагр. - 1) х R нагр.

 

R out.jpg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • О да! Набор нулей, который не вмещает сознание! Однако, "мощно задвинул!"(С)
    • С  темой ультралинейков , и не только с ними , имел дело. Отчасти сподвигнула  книга 2004 (аж) издания некого А.А. Данилова с названием "" прецизионные УСИЛИТЕЛИ ( шрифт автора) низкой частоты "" .   Для понимания , я за более чем 30 лет аудиопрактики сталкивался с разными аудиопроффии , и настоящие из них всегда стояли строго на нейтральной полосе оценок  -  лампы , транзисторы ... ; достоверность там , где возникает иллюзия (постулат субъективизма восприятия )   живого восприятия звука , где всегда следуют и его последствия -  живые сопереживания ... .  Но  прецизионные усилители , поверьте , господа модеры и все остальные уважаемые , это очень грамотно спроектированные усилители и А.А. Данилов это наглядно утвердил , скурпулёзно подвергнув анализу все возможные схемотехники на тот период времени , отринув только для него маргинальный схемотехнический уровень -ламповый .  Тригернул в минус , как шутят , обнулив этим всё , видится , глобальное аудионаследие ламповой цивилизации -  мечом транзисторного прогресса ..  . нейтрально вроде повествую.   Отчасти  нисколько мною не осуждаемый , В. Перепелкин , собственно , и является тем ""инструментарием""  современного транзисторного аудиопрогресса .  Не лукавя , интересно , сам паял в своё советское время и Шушурина , и многопетлевого Зуева (правда, чтобы он зазвучал по человечески , ООС пришлось существенно  снизить (убрав при этом и выброс на меандре..) , но радует одно, что-то Зуев упустил , тогда как у нас в России , и такой невиданный транзисторный ренесанс .   Пока лучший из мною за всю мою историю услышанный транзисторный усилитель , это современный Red Music Rose  , живой и легкий в подаче , с глубоким НЧ - основанием звук , хотя сформированна входным ФНЧ АЧХ , писал , на удивление типа лампового S.E.  ( монотонно полого спадающая с 5 кгц ... ) .   Сравнение с ультралинейками было ; не буду искушать  её топикстартера , но оценка звук неангажированных (не в теме, что слушавют ) лиц весьма неоднозначная . И это говорит об одном - на каком то уровне ультралинейник попадает в диапазон восприятия и ценностей звука , на другом - не факт , и это та реальность , которая существует независимо от того , как скоро снесут этот пост товарищи модераторы или админы этого форума.  
    • Ну это точно на заказ от 10000 шт. За бугром на складах есть конечно. Но цена. Ещё был завод где то в Европе, то же их выпускал. Обозначались , для примера 2SK1058-E. Ну это , так ради информации, Современных сверхлинейщиков они не интересуют, они в симуляторах на биполярах в основном всё проектируют и это правильно, цена вопроса имеет решающее значение, плюс для увеличения петлевого ОУ быстродействующие на входе,  да же наши К544УД2 используют.
    • https://www.diyaudio.com/community/threads/diy-schroeder-tonearm.13372/page-5   здесь сам Шредер отвечает, какие то ответы дает. но часто повторяет , что чуть что подаст в суд, т.е делайте дий для себя только
    • Этот вопрос пожалста к тем кто выпускает полупроводники , В принципе  сверхлинейщиков этот вопрос не сильно задевает так как мы научились выправлять не выправляемое . Тот факт что у некоторых сознание не вмещает  тот набор нулей в усилении которое достигнуто на давно существующей базе проблема тех у кого такое сознание  а нас шерифов проблемы индейцев не волнуют ! 
    • Ну ни всем конечно понадобились, это я преувеличил, а так секрет простой, выходная характеристика близкая к квадратичной от нуля, отрицательный температурный дрейф после 100 мА, небольшая входная ёмкость ( по сравнению с вертикалами ), ну а самое главное популизация выходных каскадов ( что с ООС , что без ) Саши Бокарёва, простая схемотехника , для начинающих. Сам то же имею положительный опыт их применения. А теперь народ раскусил, что это за звери, да позно. Недостатки то же есть , маленькая крутизна и большое внутреннее сопротивление. Не забываем , что Тошиба выпустила их в период , именно для выходных каскадов УМ, тогда ради звука денег не считали . Сейчас другие времена, интересно RENESAS их сейчас выпускает?
    • Ну, я их держал в руках крайний раз примерно четверть века тому, мне, скорее, наверное, понравились... Делал гибридник, кстати. А почему, интересно, они вдруг сейчас резко и всем понадобились? В чем секрет?
    • Как говорил пан Квинто - "А без метафор?"(С) Вполне допускаю, что я - зритель темный необразованный, не все тут "кандидаты в докторА", знаете ли. Вроде не про паровоз вопрос, а про элементную базу, по возможности "попрямее"?
    • Я помню и про адептов оплеухи. (OM2.7) Несколько тысяч поклонников.  Главное уметь говорить красиво. А если есть неуместные то в бан.  Меня и Климентия так и отправили в баню навсегда.. в VK группе Красиво всё пел председатель, Илья который, что это супер пупер мегапупер усилок.  А когда Климентий собрал его, OM2.7, и сравнил в лоб с обычным Вильямсоном на 6П3С его же сборки, и высказал радость в пользу последнего, то тогда же был забанен..  А далее, читая наш же АП, я прочитал, что усилитель OM2.7, кривой. И была предоставлена прямая версия, но уже не от адепта секты..  Так что всякое бывает с любыми усилителями.  Главное их собирать и слушать, а не дроч...ь на прочитанное.  Это я так, мысли в слух Ниже, прямая схема от WP
    • Если кому-то будет полезнее pdf, то лучше вот эту версию, она точно соответствует посту. Как чинить винил.pdf
    • А что конкретно Вам не понравилось в тех же 2SK1058, которых сейчас днём с огнём не найти, а всем почему то резко понадобились , на том же Ldsaund.
    • Это всё страшилки  человека не понимающего в новых видах коррекции больших величин усиления . Когда в  давние времена  приближающийся  паровоз  показали на экране кино то народ кинулся в ужасе бежать !  Сейчас это вызывает только смех над тёмными и необразованными тогдашними кинозрителями .
    • Как чинить поврежденный винил, на котором скачет игла - иллюстрированный гайд на моем личном опыте   Частая ситуация, когда в каком-то конкретном месте на виниловой пластинке игла прыгает между дорожками.   Это бывает в двух основных случаях:   1) На дорожке лежит кирпич, т.е. канавку забилась песчинка, капля клея или что-нибудь еще, что не поддается ультразвуковой мойке (в которой мы раз в десять лет моем свои пластинки, да?) и карбоновой щеточке (которая у каждого из нас лежит при вертушке, правильно?). 2) Вследствие механического повреждения дорожки: царапины, выщерблины.   Кирпич убрать несложно, всё необходимое недорого покупается на Озоне. Требуется ювелирная лупа 30x с подсветкой и зубочистка, лучше из бамбука, конец которой желательно дополнительно очинить. Локализуем примерное место на вертушке. Кирпич, скорее всего, хорошо виден даже невооруженным глазом. Спрыскиваем/капаем изопропиловым спиртом, чтоб размочить, затем, глядя в лупу, нежно, аккуратно, чтоб не сильно задевать канавки, сковыриваем кирпич.     Сложнее с механическими повреждениями канавки. Задача: выпрямить смятые/разорванные стенки канавки, чтоб игла прекратила вылетать через это место на соседнюю дорожку. Disclaimer: скорее всего, всё нижеописанное можно сделать лучше и грамотнее, чем я сейчас опишу. Основные принципы мне объяснил человек из одной московской мануфактуры hi-end вертушек, у него большой опыт и он режет пластинки лучше меня. Но если вам надо в домашних условиях вылечить от заикания несколько пластов из вашей коллекции, то нижеприведенный алгоритм рабочий.   Сразу скажу, малой кровью обойтись не получится. Ширина канавки около 1/20 миллиметра, это очень мало. Так что не тратьте деньги на микроскопы с камерой и экранчиком, которые задешево лежат на Али и якобы дают 1000x увеличение. Это нумизматические микроскопы, там они удобны, но для нашей задачи это шляпа. И не слушайте людей, которые якобы выпрямляют дорожки бисерными иголками или тонкими зубочистками – этот инструмент сработает только в случае самых грубых дефектов, в большинстве ситуаций вы канавку не залезете, только пластинку в этом месте расцарапаете (на звук, скорее всего, не повлияет, но внешний вид попортите).   Нужно:   1) Микроскоп с оптическим 80x, а лучше 100x, рабочим отрезком не менее 50мм, лучше 100мм, с хорошей подсветкой. Пример солидного аппарата: отечественный МБС-10 (100х, рабочее расстояние 95мм). У меня более бюджетный вариант: китайский ноунейм 40х, доукомплектовал окулярами с линзами Барлоу и получил 80х с приемлемой четкостью.     2) Штихель/резец, его надо изготовить самому. Как я сказал, толщина канавки у 12" пласта около 0.05 мм, так что стремимся довести штихель до этой толщины.   Берем пассатижами бисерную иглу №16 (самая тонкая), нагреваем конец докрасна на конфорке и молотком на каком-нибудь железном основании (наковальне) расплющиваем конец. Опционально, но желательно: нагреваем еще раз докрасна, быстро макаем в воду, в результате такой закалки штихель будет меньше гнуться и будет проще с ним работать. (Всё это вряд ли получится с первого раза, если нет опыта, не пугайтесь.)   Далее полученную заготовку для штихеля крепим на ручку (я примотал ниткой к зубочистке) и начинаем нежно натачивать, постепенно уменьшая толщину и сглаживая края. Я это делаю на смоченном алмазном бруске для ножей #3000, но, наверное, лучше на втором этапе использовать еще более мелкое зерно.     Должно получиться что-то вроде ножичка или сабельки, толщиной как можно ближе к 0.05 мм.     Также можно попробовать использовать не иглу, а сверло для гравера 0.5 мм (тоньше я не видел). Но перед кузнечными процедурами откусить половину или даже две трети жала, иначе в процессе заточки оно само обломится у основания.   Теперь приступаем к резке пластинки. Сегодня в ремонте Stan Getz '57, американский пресс конца 50-х, и американский первопресс Emerson, Lake & Palmer (1971). Каждая заикается в одном месте. Пластинки предварительно вымыты в ультразвуке в ядреном замесе из изопропила, антижира и лимонной кислоты.     На вертушке примерно локализуем место скачка. Часто это удобно сделать, выключив вращение и следя за замедляющимся диском. Отмечаем проблемное место малярным скотчем.     При помощи лупы визуально ищем поврежденное место и переклеиваем скотч как можно ближе к нему, прямо чтоб он был через пару канавок от места катастрофы.     Важно понимать, что часто то, что в лупу кажется ужас-ужас, всё разворочено, кровь, кишки, распи..., на самом деле беспроблемно проходится иглой. А реальное препятствие – это какая-нибудь маленькая ямка в паре миллиметров в сторону. И всё приходится делать заново.   Стелем ткань и создаем ровную площадку для пласта.     Находим нужное место в микроскопе. Изучаем характер повреждений. Нежно, но твердо, избавившись от тремора, ведем штихелем вдоль дорожки. Через микроскоп это выглядит так:     С пластинкой Гетца повезло – это была не выбоина, а просто что-то крепко налипло. Штихелем белое инородное тело убралось с первого прохода.   А у ELP именно повреждение. Край пласта чем-то стукнули, оказался поврежден заход на пластинку и самая первая канавка. Вот предварительный осмотр через лупу 30х:     Под микроскопом штихелем ведем внутри канавки, штихель строго параллелен канавке, без фанатизма, силу нажатия соизмеряем (винил в тонких местах очень мягок). Как ледоколом, прорезаем замятую в этом месте канавку. Видео процедуры под микроскопом прикрепляю:   21 ELP.mp4   https://youtube.com/shorts/twivCygThZo   Что еще сказать. Заикание на царапине вдоль дорожек исправлять значительно сложнее, чем на царапинах от центра к краю. Особо неудачные случаи с продольной царапиной, видимо, не поддаются лечению.   Чтобы в микроскоп попала зона ближе к яблоку, станину микроскопа придется подпилить, иначе пластинка не влезет. Канавки на последнем треке перед сбегом всё равно не влезут, насколько ни подпиливай, я их режу с лупой 30х в полуслепую на скилле. Есть выход: купить штатив для микроскопа, но он громоздкий.   Алексей Касьян
    • Идеология построения вида: несколько  кривых каскадов, охваченных жутчайшими по глубине ОС, вроде как уже испробована и исследована также лет не менее 50. Напомню, уже и лучший, всех времён и народов, УМЗЧ ВВ сами знаете кого - это 40+ лет. По этой причине от настоящих, крутых, спецов в ПП схемотехнике хотелось бы, конечно, увидеть, наконец , что-то  менее кривое уже в основе, не требующее костылей в 100+ дБ, с соответствующими, весьма абстрактными для простого радиолюба, историями про "запас по фазе", "запас по К-ту передачи" и тп и тд... Напомню, что транзистор уже существует почти 9й десяток лет, однако... Биполярный. Разные другие поменее, но тоже более полувека. Неужели так ничего поровнее и не изобрели... Помнится, например,когда то, вроде бы, были некие, якобы,специально звуковые, пары SK+ SJ, тогда считалось, что они работают отлично.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...