Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

Сергей Ал. · June 1, 2022

Да, на 6н3п (о недооценке её звуковых качеств писал, по-моему, ЮАМ). Небольшое изменение схемы - катодные цепи выходных ламп объединены (лампы подобраны в пары), т.е. один резистор плюс шунтирующий конденсатор).

Edited June 1, 2022 by Сергей Ал.

Nittis · September 20, 2022

Какое сопротивление будет у резисторов R12 и R13 если применить фиксированное смещение в выходном каскаде?
С уважением, Nittis

Сергей Ал. · September 21, 2022

5 часов назад, Nittis сказал:

R12 и R13 если применить фиксированное смещение в выходном каскаде...

Не думаю, что эти значения критичны. Ниже, например, схема с фиксированным смещением, которую приводил А.Резвой:

юрий робертович · September 21, 2022

Мне проще и надежней автомат, и два разд. конденсатора вместо трех

Sohey · October 27, 2022

В 21.09.2022 в 10:01, Сергей Ал. сказал:

Не думаю, что эти значения критичны. Ниже, например, схема с фиксированным смещением, которую приводил А.Резвой:

Резвой - крутой разработчик, но триодное включение 6П6С с Ri-2,5к и нагрузкой Ra-2,05к, двухтакт Raа-8,2к - диссонанс, однако....

Сергей Ал. · October 29, 2022

В 28.10.2022 в 01:45, Sohey сказал:

...двухтакт Raа-8,2к - диссонанс, однако....

Зависит от АС, звуковых предпочтений и пр. В моём усилителе (https://newaudioportal.com/topic/58-компактные-ламповые-усилители-для-компактных-аудио-систем/?do=findComment&comment=3531) 8,5 кОм с ШП - нормально.

А вы оценивали по ВАХам? Или есть возможность взглянуть на фото и параметры вашего усилителя?

Какую величину Raа для 6П6С, на ваш взгляд, можно считать приемлемой?

Sohey · October 29, 2022

Почему-то :leb: старательно избегают прямых и действенных решений, и даже после прямого указания на них.
Может быть потому что они не хотят понимать.
Д.Андроников(Рысь)

http://www.nehudlit.ru/books/detail1186185.html Усилители низкой частоты на электронных лампах. Войшвилло Г. В.

Видно, что для получения большей мощности должно быть Ra=2-2,5Ri, для снижения КНИ желательно 3 и более.

ВКН · October 29, 2022

В 27.10.2022 в 23:45, Sohey сказал:

диссонанс, однако....

С. Г. Сегаль "Самодельные усилители" 1952г. Самый первый вариант на 6П6С триодами. Не поленитесь, посчитайте приведенку описАнного выходника.

Сколько советских радиолюбителей на практике опровергли теоретический диссонанс....

Sohey · October 30, 2022

Велика в нас Вера в силу и непогрешимость печатного слова, от различных книжек до журналов "Юный техник" и "Радио". Не поленился, скачал указанную брошюру 1952г. и просчитал схему рис. 1 с карандашом. Несоответствия не только в выходном каскаде, но и драйвере, в результате этих несоответствий коэффициент усиления драйвера всего около 3,5, что чрезвычайно мало для данной схемы. Константин, просчитайте сами детально схему, рекомендованную вами.

Xрюн222 · October 30, 2022

Для тех, у кого с математикой мягко говоря - "так себе", можно "популярно, для дураков" по пунктам, что в данной схеме не работает? А то принесли на ремонт очень похожие усилители. Может и возиться не стоит тогда...

Утверждение, что если Raa=8,2к, то Ra=2,05 к - является неправильным, т.к. Ra=4,1 к, на самом деле.

ВКН · October 30, 2022

Ну, я-то эту схему делал....

Вот фрагмент из даташита КТ61 с рекомендуемыми режимами (случайно под рукой был). Английским по белому написано самими разработчиками. Теоретики. Они наверное не учли, что КТ61 в триоде имеет усиление 30 при крутизне около 10.

maximka · October 30, 2022

В данном режиме KT61 имеет Ri порядка 2,5к +/- , Ra-1.5K (ra-a=6K)

Сергей Ал. · October 30, 2022

35 минут назад, maximka сказал:

... Ra-1.5K (ra-a=6K)

Откуда такое соотношение? Xрюн222 выше вроде понятно написАл :smile-42:

По поводу Raa - если уж говорить о цифрах - нужно смотреть суммарный спектр на выходе (не забываем, что в выходном каскаде двухтактника чётные гармоники компенсируются, поэтому зависимость Raa от внутреннего сопротивления ламп для комфортного прослушивания немного иная, чем в однотактном каскаде). Плюс не стоит забывать о вкладе предварительных каскадов, фазоинвертора и АС.

Xрюн222 · October 30, 2022

Ещё раз (т.е. третий на сегодня :)) - если Raa = 6 ком, то Ra= 3 ком.

Кстати, вопрос к экспертам - "семья и школа(в т.ч. высшая) " при участии Бессонова, Шебеса и прочих классиков ТОЭ, учат нас, что максимум мощности передаётся в нагрузку при Ri = R нагр, а Кризе, Цыкин и Термен - что при R нагр = 2Ri для триода. Вроде как неувязочка аж в 2 раза?! :smile-57:

maximka · October 30, 2022

Никита попутался я, Ra-a триодного в классе А будет 3к на плечо

Эта пентод класс в и тд зависимость квадратична, а в триоде общее raa по коэффициенту уменьшается в двое,

October 30, 2022

Бессонова, Шебеса и прочих, поддерживает Кризе..

sova · October 30, 2022

7 часов назад, maximka сказал:

Ra-a триодного в классе А будет 3к на плечо

Эта пентод класс в и тд зависимость квадратична, а в триоде общее raa по коэффициенту уменьшается в двое,

Разве зависит триод или пентод стоит, считая приведенку АС к лампе ?:)) Вообще не имеет значени что стоит триод , пентод, или иное :)

А вот класс А или Б , имеет значение, так как сигнал идет или по одному плечу, поочередно, или по обеим одновременно, параллельно.

Stan Marsh · October 30, 2022

7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вроде как неувязочка аж в 2 раза?!

Правы оба, и Энгельс, и Каутский.

После фразы "...напряжения возбуждения Umg." следует выдохнуть, ибо там пропущено примерно столько, сколько пропущено после фразы "И немедленно выпил..." в главе "Серп и Молот - Карачарово" поэмы Москва-Петушки. То есть довольно много. Так первая часть про альфу 1, а вторая - про альфу 2.

maximka · October 30, 2022

Пример от Манакова

Пример, Rн=8 Ом:
Имеем двухтактный трансформатор с общим коэффициентом трансформации - 40.
Для одного плеча Ктр - 20, отсюда, квадрат Ктр - 20*20=400, Ra=400*8=3200 Ом.
Raa трансформатора 40*40*8=12800 Ом.

Для РР триодного выходного каскада работающего в кл "А", Raa за счёт шунтирующего действия ламп плеч Raa уменьшается вдвое. То есть в кл "А" Raa этого транса будет 6,4к.

В кл "АВ и "В" при работе с отсечкой анодного тока Raa=12800 Ом.
Такое же Raa при работе тетродов-пентодов при их высоком внутреннем сопротивлении, намного превышающем сопротивление нагрузки, в любом режиме.

У него Ra для пентода и класса в =Ra*4

А для триода Ra=Raa/2

Кто прав

Сергей Ал. · October 30, 2022

Лэнди -Справочник радиоинженера

maximka · October 30, 2022

Вот и получается А=Raa/2 B=Raa/4

October 30, 2022

Далее Кризе пишет о том, что после 2α мощность снижается всего лишь на 5-10%.

Таким образом, 1-2α коридор максимальной отдаваемой мощности, и 2α послужила официальным пределом, попав в учебники. Напрмиер у Войшвилло..

October 30, 2022

В режиме А рабочая точка на середине линии динамической нагрузки, а в режиме В, опущена вниз на оси ординат, площади треугольников разные, в первом случае 2Ra, во 4Ra. Промежуточные положения это всякие АВ, АВ1, АВ2 и т.д.

Stan Marsh · October 30, 2022

22 минуты назад, Моя совесть сказал:

АВ, АВ1,

Это одно и тоже.

Meshochnik · October 30, 2022

38 минут назад, Моя совесть сказал:

В режиме А рабочая точка на середине линии динамической нагрузки, а в режиме В, опущена вниз на оси ординат, площади треугольников разные, в первом случае 2Ra, во 4Ra. Промежуточные положения это всякие АВ, АВ1, АВ2 и т.д.

.. и при фиксированном тоже?, а то ни как не разберусь