Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

А вот именно Симфонию 2  пришлось бы....обязательно купил.

Слушал оба варианта с 5ГД-3 и 6ГД-2, первая звучит лучше, но с доработкой. На ВЧ стояли: 0.47+0.47+0.22 ФТ с подключением с раз"ма, на СЧ 4ХМБГЧ 10Х250

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, ещё были 10МАС, S90, что-то там ещё. 

О да! 10мас - любовь 7 класса, а сколько улучшений можно было "допилить!, как лучше и лучше звучали.... :smile-03:

Сколько статей! ..Но .. оно останется им, хотя и вполне вкусным после доработок:smile-11:

Ы90 уже более высокий "уровень" - жуткий звук, но чего только не переделывали для "облагороживания" и "улучшания"...

А чего говорить, выбора то особо не было....Чем богаты, как говориться.....

 

5 минут назад, Stan Marsh сказал:

А разве S90 - это не оно?

Да, но позже....:smile-11:

Корвет в закрытом ящике (без фазика)всех переплёвывал легко....

  • Like (+1) 1
Posted
44 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, честно говоря, звучок у этих легендарных... на любителя. Но усилитель для них должен быть однозначно ламповым задохликом.

Стас, похоже и эту тему нужно перенести в раздел "Винтаж".

Пусть там живёт.:smile-50:

  • Cool (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

выбора то особо не было....Чем богаты, как говориться.....

Тогда да; нынче подобным изделиям место исключительно на помойке.

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Тогда да; нынче подобным изделиям место исключительно на помойке.

Роман, рука не подымается......

Фото 2010г.

Спойлер

005 (5).JPG

 

  • Like (+1) 1
Posted

Не знаю, как у кого, у меня от аппаратуры той эпохи тёплые воспоминания о Ригонде-Стерео - несколько пластинок со сказками я знал практически наизусть, а куски из Царевны-Лягушки так и по сей день помню, причем с произношением :smile-03:

Из усилителей RRR ещё как-то звучал УКУ-020 - все последующее - полный хлам. Все остальное на транзисторах - аналогично. Как-то раз - лет 10 назад - проходил мимо фирменного их магазина. Заглянул - ужаснулся. Лучше уж пусть Китай.

Из АС - некоторое время владел 75АС-065 Торий. Хотя это уже после развала время. Владел ровно до момента, пока друг не привёз с Германии Infinity Kappa.

Posted
25 минут назад, Кружка сказал:

Не знаю, как у кого, у меня от аппаратуры той эпохи тёплые воспоминания о Ригонде-Стерео

Год наверное 1980 (мне 15 лет) у старше меня товарища в хрущёвке в небольшой комнате верта корвет , колонки корвет, усилитель бриг, маяк 001, фирменный винил (форца на продажу- распечатал, закатал себе на маяк в коллекцию, продал и так по кругу). Пожалуй это был эталон звука на тот период..... Позднее, в 90х, фактически все значимые аппараты СССР побывали у меня и долго не задерживались, постоянно чего то не хватало в звуке, всё уходило и продавалось, обменивалось..... Наверное в этой гонке и сейчас, хотя прошли года и приоритеты уже иные. Ностальжи, чёрт побери, а того самого звука, что остался в памяти, проходя по улице 14 летним пацаном и услышавшим Пинк Флойд с балкона соседнего дома из надрывающихся 10МАС (чЁРТ ВОЗЬМИ, как обалденно звучали! Или игра памяти мозга? Так и осталось памятью "настоящего звука".......

 

 

 

25 минут назад, Кружка сказал:

Из АС - некоторое время владел 75АС-065 Торий

Были....

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

как обалденно звучали! Или игра памяти мозга? Так и осталось памятью "настоящего звука".......

Проходил мимо магазина. Не смог. Pioneer PD-95, что-то из актуального на тот момент их усиления и рупорные TAD. Какая-то чуждая мне классика на записи. Где-то на третьей или дальше композиции мне принесли табуреточку из подсобки.

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Юрий_Б сказал:

Слушал оба варианта с 5ГД-3 и 6ГД-2, первая звучит лучше, но с доработкой. На ВЧ стояли: 0.47+0.47+0.22 ФТ с подключением с раз"ма, на СЧ 4ХМБГЧ 10Х250

Ещё бы не лучше , первая -на СЧ-ВЧ - ОЯ , диполь .  Кто в теме , разница с ""удушающими"" сзади колпаками (симфония -2) реально катастрофическая .    Английская ProAC в своё время делали по такой же концепции -  НЧ секция и открытая СЧ - ВЧ (камера) . Безкамерные ВЧ-твиттеры по мне - ""какашки "" , не в состоянии формировать объём и правильные послезвучия . Поэтому , что есть АС Симфония -2 ? :smile-47:

Posted
7 hours ago, Ollleg said:

Младшему поколению просто слушать не на чём, поэтому начитавшись отзывов старшего поколения и приобретая сии колонии в полном недоумении - чаго й то они, легендарные, не хочут играть от современного мощнявого усилителя макросхемного ))))Гыыыыыыыыыы

....И понеслось менять :smile-03:

Оно спалило родные-то.

Posted
12 hours ago, Stan Marsh said:

Димыч, разумеется, опять будет меня ругать, но давайте стряхнём романтический флёр и признаемся: не грааль. 

Это, знаете, как самолёт ПО-2: и обшивка тряпичная, и мотор слабенький, и крылья в два ряда... А вот - таки гармоничный аппарат. И невозможно совершенствовать какую-либо одну часть. Так и в этих колонках! Что мне для квартиры, а в квартире комната, а в комнате SE или РР на полтора Ватта? Клипш, JBL? Так Клипш и стоит 300 тыщ!

А динамик поворачивают для того, что бы магнитная система, достаточно тяжелая, начала провисать в противоположную сторону. Моим-то колонкам 45. Это возраст всё-таки почтенный!

  • Like (+1) 1
Posted

Сравнивал Симфонию -2 на 5 гд-3 с АС импортными винтажами, достаотчно известными, ценой в неск раз выше, Симфония лучше, сравнивал САБА-IV, Грундиг -40а, Сименс Рл-171. У тех бас кастрированный,  а середина рыхлая, вч у Симфони конечно слабоваты, но много вч это часто во вред, пусть будет меньше. Хоршо играют с германиевым КЕртингом -1000, ресивер он же Элак он же Сименс, от 68 года выпуска. Не громко но при этом разборчиво и басовито.

С шириками по правде говоря.  по прозрачности СЧ, и слитности звучания,  не сравнится никакой многополос.

Если брать С-90 и подобные то Симфония в 10 раз лучше. Во многом из за простых фильтров , ну и динамики не на резине.

  • Like (+1) 4
Posted
33 минуты назад, sova сказал:

Сравнивал Симфонию -2 на 5 гд-3 с АС импортными винтажами, достаотчно известными, ценой в неск раз выше, Симфония лучше, сравнивал САБА-IV, Грундиг -40а, Сименс Рл-171. У тех бас кастрированный,  а середина рыхлая, вч у Симфони конечно слабоваты, но много вч это часто во вред, пусть будет меньше. Хоршо играют с германиевым КЕртингом -1000, ресивер он же Элак он же Сименс, от 68 года выпуска. Не громко но при этом разборчиво и басовито.

С шириками по правде говоря.  по прозрачности СЧ, и слитности звучания,  не сравнится никакой многополос.

Если брать С-90 и подобные то Симфония в 10 раз лучше. Во многом из за простых фильтров , ну и динамики не на резине.

С Симфониями оригинальными серьёзно занимался покойный Сергей Ефимов , есть ролик в ютубе (но не нашел) где он показывет ориг. звучание и им апгрейдированное , разница сильная , но проблема всех АС с 6ГД-2 , как и всеми тонкими и рыхлвми диффузорами , которых принуждают работать на нижней октаве , одна -  некоторый  сюррал в однозначности трактовки ритмики или проще,  музыка подаётся музыкально , но однозначно , и  те же С-90 с их 30ГД1 куда более референсны. имхо.

Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

проблема всех АС с 6ГД-2 , как и всеми тонкими и рыхлвми диффузорами , которых принуждают работать на нижней октаве , одна -  некоторый  сюррал в однозначности трактовки ритмики или проще,  музыка подаётся музыкально , но однозначно , и  те же С-90 с их 30ГД1 куда более референсны. имхо.

Однозначно -это все время одинаково? Есть такое. Но основное число композиций современной музыки не особо нюансированно на НЧ. 

Posted
15 минут назад, юрий робертович сказал:

У друга с 1980г по-моему до сих пор усилитель Корвет и АС са-5 на 2х4гд-28 и 2х1гд-28, а все остальное поменяно

"Корвет",  это маленький с деревянными боками? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?
    • Я думаю многим тут будет откровением как и для чего сделан входной диф со слежением ! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...