Jump to content

SE или PP на 6П3С для неофитов и не только

Stan Marsh
 Share

Recommended Posts

  • Replies 605
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

Возможно не к месту, глядя на все это сверкающее великолепие, хочу просто показать дизайн к которому пришел вынужденно. Сейчас в наших краях заказать что-то экзотическое проблематично, поэтому, исходи

Михаил SM
Михаил SM
ВКН
ВКН

Вот в прошлую субботу сделал моноблоки 6Н7С + пара 6П3С (РР триодами). Извините за газеты на колпаках, право их снять только у заказчика. 

Posted Images

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ещё пример "правильное построение усилителя РР".

Для "правильного" усилителя замучаешься искать правильный ТВЗ, посему считаю что такие усилители "правильные" лучше покупать готовыми :smile-05:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Некоторое время назад выходные тр-ры фабричного изготовления хорошего и даже отличного качества без особых сложностей и за НЕбешеные деньги покупались на ебее, как минимум. При наличии желания также совершенно возможно прочитать подробные описания весьма правильных трансформаторов в литературе и сделать в соответствии. 

К сожалению, не все правильные усилители возможно купить, причём чем правильнее, тем менее возможно. Именно в силу правильности. 

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

выходные тр-ры фабричного изготовления хорошего и даже отличного качества без особых сложностей и за НЕбешеные деньги покупались на ебее

Имеются ввиду от старых радиол?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

принципиально мало чем отличаются

ОФФ ТОПИК
Кажется что и принцип ламп не очень ушел от оригинала.
Видел и общался с водителями Бугатти 30-х годов. Вот не надо мне из 30-х ни за деньги ни даром. 
284.thumb.png.f900f70928b549db3b36c877f393817d.png

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ещё пример "правильное построение усилителя РР".

Screenshot_2023-09-21-11-33-41-678_com.miui.gallery.jpg

В этом правильном усилителе есть один момент  неправильный, переключатель SN  на входе первой лампы, если контакты в момент переключения ни в верху , ни внизу  , то бяка может получиться.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
28 минут назад, Кружка сказал:

Имеются ввиду от старых радиол?

Нет, конечно. Имеются в виду качественные выходные трансформаторы, для/от кит'ов, самодельщиков и т.п., к примеру, UTC, Heathkit, Lafayette, Citation, Magneqwest и др. 

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

В таком случае у меня диаметрально противоположное мнение по поводу предложений и цен.

  

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

к примеру Citation

Как раз доступно горячее предложение: $696 за пару + 337 пересылка до меня.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, можно попробовать заказать какому-либо "известному местному гуру  по намотке" и посмотреть потом соотношение качество/цена :shock:

Понятно, что нынче по ситуации "мнение" скорее будет "диаметрально противоположное"... 

  • Like (+1) 2
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ещё пример "правильное построение усилителя РР".

Номиналы некоторых резисторов, "на всякий случай" изменены? Или прям так и надо?

sova Local

sova

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

ОФФ ТОПИК
Кажется что и принцип ламп не очень ушел от оригинала.
Видел и общался с водителями Бугатти 30-х годов. Вот не надо мне из 30-х ни за деньги ни даром. 
 

Вам не надо. Мне вот и никаких современных авто не надо , плати налог, за бензин, сиди в пробках , дыши выхлопами, пяль глаза на дорогу да уворачивайся от идиотов и хамов на дороге, вместо того,  чтобы в метро сидя,  почитывать. или в автобусе дремать.

А вот держать если частный дом в своем гараже редкий красивый раритет -почему бы и нет.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
В 02.09.2023 в 14:28, Михаил SM сказал:

Тем не менее , поставить если рядом усилитель S.E. с 6с4с и с 300В на выходе , первый отыграет и рок, и БСО , а вот 300В -  фигушки .

Причина в чем ?

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
12 минут назад, sova сказал:

Причина в чем ?

Причина в том , что P.S.E.  (6в4G  - сдвоенный триод) имеет два параллельных канала передачи (усиления) музыкальной энергии , в объединении в анодной привед. общей нагрузки в вых. трансформаторе.   Потом , мощность накала 6В4G  -6,3вт при мощности анода 15- 17вт и выходе в Р.S.E.  3,5 ...5 вт . 

У 300В   -  всего 6 вт на 40вт мощности анода и выходе 8 .. 10вт .  Но в Р.S.E. у двух 300В всё разительно лучше , в сумме 80 вт анода 12 вт накала и 350...400ом Ri .  Две 300В в P.S.E. играют всё .

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
24 минуты назад, Михаил SM сказал:

Причина

OFF. Михаил, заела пластинка.

Пора уже написать что-то новое или совсем не писать. Ну соберите один раз что-нибудь на лампе мощностью ватт 100 в аноде. На тех же Телефункен к примеру. Ну не припомню я PSE у Klangfilm - требовалось больше - брали выходную мощнее или переходили к РР.

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
nepalimso Proficient

nepalimso

Posted
Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Ну соберите один раз что-нибудь на лампе мощностью ватт 100 в аноде

А если две 211 да на хороший трансформатор:smile-24:

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
39 минут назад, Кружка сказал:

Ну соберите один раз что-нибудь на лампе мощностью ватт 100 в аноде.

Зачем нужна такая мощность если динамики у АС до 10 ватт к примеру? 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Спросите у Михаила. Он же рекомендует 300В в параллель - не я.

У меня проживает и одноламповик в том числе - всему своё место и назначение.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
8 часов назад, Кружка сказал:

OFF. Михаил, заела пластинка.

Пора уже написать что-то новое или совсем не писать. Ну соберите один раз что-нибудь на лампе мощностью ватт 100 в аноде. На тех же Телефункен к примеру. Ну не припомню я PSE у Klangfilm - требовалось больше - брали выходную мощнее или переходили к РР.

Ну для начала , отвечайте за свой опыт , мой более чем значим , и с лампами мощными 845, 211, гм70 имел дела не один раз.  Тенденция одна и не мною замечена , в схемотехнике предусилителей часто паралелят триоды , в топовых оконечниках уровней Кондо ( Гаки Он , Нейро , Аудионот - Анкору и прочее 

Р.S.E.  c мощными прямонакалами картина та же -  одиночки всегда звучат проще и не тянут ( как P.S.E.)сложную , с изменчивой ритмикой , музыку.  Если у кого иные наблюдения , очень радостно , что один баллон у кого- то в поле уже воин...

Поэтому при прямом сравнении , одиночная 6с4с (6в4g) всегда на сложной музыке будет звучать яснее и раздельнее , чётче, чем одиночка 300В . 

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

По теме , РР или S.E. на 6П3С ?  Реально 6П3С в режиме P.S.E. -  в  тетроде : 18 - 22 вт выхода и гарантированно - не схлопывание звука на малой мощности , ""золотой""  первый ватт , однако .  На выходнике на базе от Прибоя УМ50(75) это в моём загашнике максимальное эффективное вложение средств в качество , т.е. -без фанатизма , недорого и сердито .    

Пример от Сакумы .

tube-power-amp-schematics-11.png

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Кабы не дикое тепловыделение я бы довёл проект до рабочего комплекта ( с одной, ес-с-но) - уж очень хороша по звуку. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Переделка лампового ФК

      By BAA · Posted

      Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Евлампий 2
      Проект "Аннушка"

      By Евлампий 2 · Posted

      Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Алексей
      ECL82, особенности применения в усилителях.

      By Алексей · Posted

      Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
    • Евлампий 2
      Проект "Аннушка"

      By Евлампий 2 · Posted

      Сергей Норманн прав: емкость на входе действительно вредна, не поспоришь. Константин ВКН прав: емкость на входе действительно полезна, когда ее хорошо настроили. Если головка ММ, эта емкость (плюс емкость кабеля и конструкции) во взаимодействии с реактивностью головки может обеспечить ВЧ компонент коррекции - об этом, если правильно путаю, у Одесситов хорошо разобрано. Полезности и мудрости этого решения (речь о как можно более ранней коррекции по ВЧ) я даже хотел посвятить отдельное эссе в рамках данного романа. Но у емкости по входу как идеи есть понятные ограничения и свой "потолок", хотя при должной настройке звучит классно.  Никита, конечно попытаюсь как-то через задницу, хотя идеологически "Аннушка" и "Черезанус", описанный где-то тут поблизости, но давно, сильно непохожи. Но я уже понимаю, по каким тропинкам их можно свести достаточно близко, и это может быть достаточно интересно. Однако еще немного подержу интригу за яйца - вечером выложу очередную пургу. Если хватит терпения, по ее итогам, вроде бы, подступим к мысли вплотную.  
    • Андрей63
      Проект "Аннушка"

      By Андрей63 · Posted

      А можно ли применить во втором каскаде входного дифа пентод, с динамической нагрузкой ( или без неё)?
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      Не, это не про меня ). КПЕ ставил в коррекцию верхнего полюса, никак не на вход. Была как-то проба с подстройкой входной ёмкости мелкими подстроечниками, но опыт показал, что это бесполезная вещь. Оптимум был в нуле дополнительных регулировок ))). Как итог - всячески старался снижать входную ёмкость, даже путём полного отказа от экрарирования фонокабелей. Сейчас имею входную около 60-70пФ и как снизить ещё больше уже не представляю. Уменьшаем ёмкость - ожно увеличить резистор шунта без опасения выброса на ВЧ.
    • ВКН
      Проект "Аннушка"

      By ВКН · Posted

      Извините. Что-то с памятью. Мне даже приснилось, что кто-то КПЕ на вход специально ставил. 
    • johnson1496
      Проект "Аннушка"

      By johnson1496 · Posted

      Никита, про катодную связь в этом варианте очень интересно. У меня ничего хорошего не вышло.
    • Xрюн222
      ECL82, особенности применения в усилителях.

      By Xрюн222 · Posted

      Железо и есть примерно 66, но - с удлиненным окном, не совсем обычное, соотв.секционирование минимальное - вторичка между половинами первички.
    • Stan Marsh
      Проект "Аннушка"

      By Stan Marsh · Posted

      А может и ПОС куда-нибудь пришпандорить, гулять так гулять! 
    • Xрюн222
      Проект "Аннушка"

      By Xрюн222 · Posted

      Предполагаю, что в данном случае затевается некая инновационная идея на месте знака ?, вряд ли банальная RC цепочка "из букваря". Может, и что-то интересное приделать в катодную связь, к или вместо скучного резистора.
    • kaw-gm
      Шильдик Симфония.

      By kaw-gm · Posted

      Вроде есть такое
    • Алексей
      ECL82, особенности применения в усилителях.

      By Алексей · Posted

      Классная схема. Кто-то знает данные по выходному трансформатору? Ктр? По фото на известном сайте примерно понятно, что железо около еi66 или м65, сечение почти квадратное, как водится. А вот дальше? 
    • alss
      Проект "Аннушка"

      By alss · Posted

      У Сергея Торопова/СЮТ  эта тема представлена несколькими образцами, последняя по времени https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2026_10/03.JPG.ad6b288e6019759a4975794b4d20e665.JPG
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      Быть может люди от цифровой химозы подустали, в виде всяких стримингов и прочих файловых проигрываний? А нормальные КД проигрыватели современное поколениие недооценивает ), хайрез подавай! На выставку не ходил, Михаил? Очень показательно было.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...