Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Карта сказал:

Посмейтесь со мной.

Смысл? Цена газа на отопление квартиры в общем доме в течении одного календарного года выросла примерно со 100 до 370 евро в месяц.

  

9 часов назад, Карта сказал:

Такая вот загогулина. Собственно, если доступные лампы можно пересчитать по пальцам одной руки, то всё упрощается.

Мы говорим на разных языках. У меня и 6ж52п с 5ц4с уживаются с лампами, что на международных торгах по штуке в год пробегают и не брезгую.

Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

Мы говорим на разных языках. У меня и 6ж52п с 5ц4с уживаются с лампами, что на международных торгах по штуке в год пробегают и не брезгую.

Это еще нормально. Был случай, пообщался с человеком, дамочкой, и сказал: Мы не говорим на разных языках, мы живем в разных мирах :)

52я немного интересна.

  

7 часов назад, Карта сказал:

Силовики - наш ответ лорду СиЦиПи. Всего желающих 6+3.

Сей, утром, мысль и видЕние: палатка "Сто лото" и очередь из шести человек.

  • 3 weeks later...
Posted
В 14.04.2023 в 06:30, Dalex сказал:

Корректор был изготовлен для моего знакомого, он далек от электроники, всю жизнь летал штурманом на ил-76, но любит работать с деревяшками, а еще большой почитатель винила.

Вот и получилась работа двух авторов, он выполнил все работы по корпусу а я у же, от формы к содержанию, собрал корректор.

Вчера аппарат был передан заказчику и отслушан, результатом  очень доволен.

На фото не показаны крышки, очень интересное решение. Фото выложу позже, когда корректор попадет на недолгое время ко мне в руки. Необходимо будет демонтировать передние и задние панели выполненные из дуба для дальнейшей отделки, короче надо полачить. 

Окончательный вариант.

IMG-20230515-WA0006.jpg

IMG-20230515-WA0007.jpg

IMG-20230515-WA0008.jpg

IMG-20230515-WA0009.jpg

  • Like (+1) 12
Posted

С лева на право, блок питания, основной блок, блок МС трансформаторов.

Проект закончен. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.04.2023 в 00:37, Юрий_Б сказал:

звук 21LR8 бесподобен

Прям за свербило вместо однокаскадника попробовать с теми же 4к ТВЗ. Хотя питание я бы пожалуй повыше задрал.

В 17.03.2023 в 21:30, Shef сказал:

В наших краях 6LU8, просто завались. А компактроновые панели сейчас кетайтцы делают оч.хорошие.

В ваших-то краях не найти оригинальных панелек, ну не знаю. Вчера купил парочку по 5$.

Posted
23 hours ago, Dalex said:

Проект закончен. 

Можно было вентиоляторные решетки на лазер отдать. Скорее в цвет основного корпуса заанодировать.

  • Like (+1) 1
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:

 Скорее в цвет основного корпуса заанодировать.

Согласен, интереснее бы получилось. Но пока так.

Posted
5 часов назад, Dalex сказал:

Согласен, интереснее бы получилось. Но пока так.

Респект .  Дизайнерски если , я бы вент. решетки покрасил в цвет ободка (темнокорич. ) , тогда был бы баланс 3-х цветов , больше уже гармония распадается. Об этом правиле мало кто знает , поэтому часто и 5 , и более цветов разных на усилах народных ...., но и это уже не дизайн , а попугай в клетке.    

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Респект .  Дизайнерски если , я бы вент. решетки покрасил в цвет ободка (темнокорич. ) , тогда был бы баланс 3-х цветов , больше уже гармония распадается. Об этом правиле мало кто знает , поэтому часто и 5 , и более цветов разных на усилах народных ...., но и это уже не дизайн , а попугай в клетке.    

Стараюсь использовать только два цвета. И то на контрасте. Больше цветов, это точно "попугай в клетке"

Posted

Я исходил еще из того, что решетка установлена только на одном блоке, где лампы. Необходимо было обеспечить теплообмен. Вот и родилось такое решение. 

А по поводу покраски решетки изначально не думал. Использовал, как говориться, что было под руками.

Posted

Да и блок МС трансформаторов немного не вписывается в общее решение, так как был изготовлен года полтора назад для другого корректора. Просто использовались для разных корпусов одни и те же материалы.  

  • 6 months later...
Posted
В 30.01.2023 в 22:35, Юрий_Б сказал:

Схема приобрела следующий вид, послушать толком не удалось, но мощность заметно упала. Заболел!

Е81L.png

Прошу прощения, ошибочка закралась, нумерацию 2 и 3 сетки поменять местами. 

  • 2 weeks later...
Posted

После приобретения вертушки Micro seiki-dd7, для нее были изготовлены межблочные кабели.

За основу были взяты провода, марку не знаю, знаю что применяются в авиации в частности в изделии 8ТК установленных на Мигах.

Двойная изоляция, витая жила диаметром 1 мм которая состоит из 7 отдельных витых жил,  в свою очередь свитых из 7 жилок. На вид похоже на серебро.

Может кто знает марку провода, интересно.

Коннекторы - Furutech, оригинальные.

Межблочник получился не экранированный (просто два провода в белом кембрике ПВХ) длиной 55 см. Емкость составила 27 пф.

Фона нет. Головка с низким выходом нагруженная на мс трансформатор установленный в корпусе корректора.

20231129_215448.jpg

20231129_215816.jpg

20231129_220139.jpg

20231129_220350.jpg

Posted
5 hours ago, Dalex said:

витая жила диаметром 1 мм которая состоит из 7 отдельных витых жил,  в свою очередь свитых из 7 жилок.

Вот это настоящий правильный повив. Как в Литце. 7-49-343-2401. Вряд ли чисто серебряный.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
В 30.11.2023 в 00:20, Dalex сказал:

После приобретения вертушки Micro seiki-dd7, для нее были изготовлены межблочные кабели.

За основу были взяты провода, марку не знаю, знаю что применяются в авиации в частности в изделии 8ТК установленных на Мигах.

Двойная изоляция, витая жила диаметром 1 мм которая состоит из 7 отдельных витых жил,  в свою очередь свитых из 7 жилок. На вид похоже на серебро.

Может кто знает марку провода, интересно.

Коннекторы - Furutech, оригинальные.

Межблочник получился не экранированный (просто два провода в белом кембрике ПВХ) длиной 55 см. Емкость составила 27 пф.

Фона нет. Головка с низким выходом нагруженная на мс трансформатор установленный в корпусе корректора.

20231129_215816.jpg

20231129_220139.jpg

Обычные советские серебряные провода, (которых нет!), которых не бывает, быть не может, потому что во всём летательном, стрелятельном, давительном, нужды в таких проводах не было никакой, поэтому их и не было, и быть не могло!

Серебряными проводами у нас называют посеребрённые, вот это факт! Называют везде, на всех форумах. 

Звук может оказаться не очень хорошим, зависит и от конструкции. Разный может получится, в зависимости от производителя, выпускались разными заводами для своих целей, Южмашем в частности.

Posted
В 29.11.2023 в 22:20, Dalex сказал:

За основу были взяты провода, марку не знаю

БПГРЛ 1,0 скорей всего по 400 руб за метр в специализированном киоске.

А как вы землю подключили от источника к унч неэкранированным кабелем?

  • Круто (+1) 1
Posted
20 минут назад, S.Laptev сказал:

Обычные советские серебряные провода, (которых нет!), которых не бывает, быть не может, потому что во всём летательном, стрелятельном, давительном, нужды в таких проводах не было никакой, поэтому их и не было, и быть не могло!

Это вы зря, просто не сталкивались. В том же меге 25 обмотки генератора всу намотаны серебряной шиной, в Буране использовалось три пипа проводов: чисто серебряные на питание, посеребряные и медные с палладиевым покрытием.

Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Обычные советские серебряные провода, (которых нет!), которых не бывает, быть не может, потому что во всём летательном, стрелятельном, давительном, нужды в таких проводах не было никакой, поэтому их и не было, и быть не могло!

 

Чего не было-того не было! А вот реле с контактами размером с советский пятак из серебра видел на авиаремонтном. 

Posted
24 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Это вы зря, просто не сталкивались. В том же меге 25 обмотки генератора всу намотаны серебряной шиной, в Буране использовалось три пипа проводов: чисто серебряные на питание, посеребряные и медные с палладиевым покрытием.

Вы, ув. Сергей, невнимательно прочитали, я-то как раз сталкивался, зачищал, припаивал разъёмы, слушал, сравнивал с серебряным Дженсеном, делал выводы из услышанного, давненько, ещё в начале нулевых.

Мало того, выдержал серьёзную дискуссию на Сундуке, двухнедельную, с поливанием грязью, с фантазированием последними словами о моей личности и т.д, ув. Kroul участвовал в теме, на моей стороне.

Могу ссылку дать, дать?

24 минуты назад, Rezvoy сказал:

Чего не было-того не было! А вот реле с контактами размером с советский пятак из серебра видел на авиаремонтном. 

Вот видите, Александр, а Сергей говорит совсем другое, были!

Posted
39 минут назад, Карабасс сказал:

БПГРЛ 1,0 скорей всего по 400 руб за метр в специализированном киоске.

 

Да, похоже что Вы правы.

Спасибо за подсказку.

Провод БПГРЛ используется в основном в электрических сетях авиационной техники, рассчитан на напряжение 250 Вольт переменно тока или 350 постоянного. Токопроводящая жила сделана из сплетенных посеребренных медных проволок, изолятор выполнен из резины, внешняя оболочка из лавсановых нитей. Расшифровка провода БПГРЛ: БП - бортовой провод, Г - гибкий, Р - резиновая изоляция, Л - оплетка из лавсановых нитей. Нормальная рабочая температура от -60 до 125 ºС.

Сечение, мм² Количество и диаметр проволок Номинальный диаметр, мм Сопротивление, Ом Внешний диаметр, мм Масса 1 км, кг Токовая нагрузка, А
             
             
0,35 49х0.10 0,9 52,4 2,3 8,7 19
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Обычные советские серебряные провода, (которых нет!), которых не бывает, быть не может, потому что во всём летательном, стрелятельном, давительном, нужды в таких проводах не было никакой, поэтому их и не было, и быть не могло!

Серебряными проводами у нас называют посеребрённые, вот это факт! Называют везде, на всех форумах. 

Звук может оказаться не очень хорошим, зависит и от конструкции. Разный может получится, в зависимости от производителя, выпускались разными заводами для своих целей, Южмашем в частности.

Был такой, серебрянный. Коаксиал, черный ок. 3,5 мм диаметром. У меня даже усилитель был им спаян. Несколько бухт его еще осталось где-то. Диаметр ок. 0,25 мм, жесткий и ломкий. 

Posted
46 минут назад, Карабасс сказал:

 

А как вы землю подключили от источника к унч неэкранированным кабелем?

Обычная стандартная схема подключения.

От вертушки до корректора:

1. Два межблочника.

2. Отдельный корпусной провод от вертушки до корректора.

Два холодных конца каждого канала от головки и отдельный корпусной провод соединены в корректоре в одной точке. 

Задача стояла сделать межблочник без экрана, что бы уменьшить погонную емкость.

Получилось, наводки отсутствуют.

Posted

 

Использование провода БПГРЛ 1,0

Провод БПГРЛ 1,0 используется при строительстве в авиационной технике. Он не подвержен воздействию авиационных жидкостей. Жила состоит из медных проволок покрытых серебром. Рабочая температура от - 60 до 125 градусов Цельсия, возможно кратковременно до 300 градусов. Срок службы 15 лет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всем привет... 👋 Так ни у кого нет прогресса по сборке проекта? Неужели некому нечем поделиться? Все на мертвой паузе? ⏸️  
    • Именно! Все лампы из семейства EL34, 6L6, KT88, 6п3с... Все они в триодном включении очень кривые и пригодны только для двухтактных Р-Р каскадов в классе АБ... В классе А их нужно пользовать в пентодном включении...с обратной связью... Ну это если говорить о грамотном инженерном подходе... Тут верно КРУЖКА подметил... Лампы вывозят лишь за счет огромного запаса по амплитуде, работая с малыми амплитудами фактического сигнала...  Это моё мнение... Никому не навязываю.  Всего лишь пытаюсь рассуждать вслух... В формате конструктивной критики 🔊 надаюсь за это не забанят... 😂 Это точно легко проверить... У меня программа для ВАХ метра как раз легко может показать искажения и спектр в выбранной точке ... Для триода и пентода... Время будет свободное ... Сделаю такую визуализацию...
    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
    • я делал на реле, и параллельно конденсатору резистор, который подбираете и который разряжает за секунды хорошо нагреваясь :) . Отключается питание в котором и катушка реле была, контакт реле падает и больше не шунтирует резистор и он разряжает быстро.  А по-другому если без реле и супер пол секунды не надо,  еще 200к вешаю параллельно на конденсатор, разряжает 5т за 15-20сек. И третье, не вешаю такие емкости большие, которые не нужны
    • Нет. Лучший звук получил во все времена, всё, что слышал до этого, ушло в прошлое навсегда! https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/page/4/#comment-159076 еДИНОЖДЫ  не попробовав сам, разговаривать не о чём! Поверь на слово. п.с. Не зря всем известный японский Гуру на этих лампах "зациклился" и все лучшие коры, построенные им, были именно на ней!!! Только сделав и отслушавши можно о чём то рассуждать......  
    • Пока  лето то на даче занимаюсь покраской и делаю заготовки для своих конструкций. Для этого по простому состряпал такой распиловочный станочек. Нормально пилит дсп 16мм, бук 20мм, фанеру 12мм, мдф 16мм вообще как по маслу. Из панелей от старой мебели сделал раскладную станину. На зиму складывается и ставится к стенке, места в итоге занимает не много. Можно ставить и на верстак.   Комплект для мини циркулярки приобретен на али.    вот такие заготовки напилил из фанеры 10мм.      
    • Да не в этом вопрос был, а в том, как быстро разрядить большой конденсатор фильтра питания, там постоянка и ёмкость большая. Чтобы не получилось ситуации, что накала уже нет, а анодное всё ещё есть и довольно долго.
    • В плане параллельного стаба самое элементарное на попробовать - STV280/80.  STV280-40.pdf
    • Намотал еще один на ОСМ-025 с 3-мя первичками 3040/126, Rа-4,6к. Для проверки поставил в SE SRPP 6н9с-6с4с один с Rа-6ком и второй с 4,6ком. Rвых получилось 1,08 и 1,45ом, Uа-к 300в. Заиграло хорошо, мощно,открыто. Теперь думаю, что при первом опыте с ОСМ-025 виноват ус-ль 6н23п-6с4с, а точнее 6н23п. Осталось намотать по второму, Rа-6ком планирую товарищу в SE 6с4с с Uа-к- 320в, сейчас стоит ОСМ-016.
    • Приёмник ГАЗ-21 сначала питался через ВБ, потом случился переход на транзисторный преобразователь.
    • В радиостанции р106 был вибропреобразователь...
    • Продам 6е5с . Проверены .  550 руб/шт.  Если все оптом -460 руб\шт.  Перешлю в надежной упаковке по РФ любой ТК (по согласованию) . Оплата на карту СБ, Предложения в ЛС .    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...